刘诗霄吧 关注:156贴子:3,301
  • 7回复贴,共1

时间的方向

只看楼主收藏回复

最近接连几次遇见有人讨论这个问题,我说了一个我觉得很自然的解答、但是对方都表示没有见过。我可能有必要把这段话记下来,以备日后再用。
基础的物理方程都是时间反演不变的,比如牛顿力学的运动方程,薛定谔方程,爱因斯坦方程;换言之,时间反着走,这些方程依然成立。但我们观测到的物理事实很多都是不可逆的:比如冰块会熔化、气体会逸散等等,也即,热力学第二定律并不支持时间反演。既然基础的物理定律能够时间反演,为何熵的变化方向却不能支持反演?这是我们试图回答的问题。
对此,我的理解很简单:时间的方向是我们约定的——它总是从我们有记忆的状态到我们无记忆的状态。对物理世界做时间反演,这个约定本身也会跟着反演。在物理上,我们甚至"观测"不到时间的方向。即使时间"实际上"是反着走的,物理世界里的反演的我们仍然会认为时间是从有记忆走向无记忆的。正是因为物理规律的反演不变,我们可以直接认为物理世界"本来就是"反演的,也就是说,不妨可以认为[物理世界本身的时间]是从高熵走向低熵的,只不过[我们所定义的时间]是从我们有记忆的状态流向我们无记忆。假设我们的宇宙的历史确实是[高熵→低熵→高熵]的,那么无论在哪一个箭头上存在的智慧生物都会认为自己观测到了宇宙正在从低熵走向高熵


IP属地:四川1楼2020-05-17 11:34回复
    不是很看得懂。但好像这样时间就是第二性质了? 我一度觉得时间可能是第一性质,而空间是第二性质。但相对论把时空搞在一起,估计这两者也就变成一条线上的蚂蚱了。没有专门研究过,有机会再看看。


    IP属地:广东来自手机贴吧2楼2020-05-17 22:58
    回复
      哦,我突然就看懂了。。。“既然基础的物理定律能够时间反演,为何熵的变化方向缺不能支持反演?”这是个很有意思的问题。不过上面似乎并没有回答它,因为还可以问“既然基础的物理定律可以反演,为何智慧生命的记忆不能支持反演?”。。。对此,一个自然的回答是,时间是第二性质,是意识的,不被物理决定? 所以熵也与意识有关,不能被物理决定?


      IP属地:广东来自手机贴吧3楼2020-05-17 23:10
      收起回复
        我受到启发想了一些东西,也写出来吧:倘若时间方向不是物理学基本概念,那么对时间方向就可以提一个类似于“颜色”、“左右”的问题,即qualia的问题
        有两个思路:eliminate physcialism,reductive physcialism
        第二个选项较为自然,例如说,“时间方向”最终可以被reduce to“低熵--->高熵”。我觉得这有可能是对的。


        IP属地:广东4楼2020-05-18 06:32
        回复
          本文启发了我很多。我想请问一下时间是从有记忆到无记忆这个说法的出处是什么?


          来自手机贴吧5楼2020-07-01 01:34
          收起回复