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不带入不抒情地分析一下takumi、奈奈和蕾拉的关系,以及其他

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长评预警。


IP属地:北京1楼2020-04-17 13:47回复


    IP属地:北京3楼2020-04-17 13:49
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      但就像矢泽爱在naoki的番外里写的:“人这种生物常常自欺欺人,很难分辨真假。不过就算是假的,只要真心诚意、好好珍惜也会产生爱情吧? ”所以就算一开始并不重要,但并不代表会感情不能加深。奈奈一直很努力地维持着两人的关系。takumi在终于对蕾拉出手后,还会挂念奈奈,说下地狱只要奈奈和皋平平安安就好,说明在takumi心中奈奈变得重要了。
      只是我觉得这种重要可能也只是占10%的重要,原因之一是takumi的番外里完全没有提到奈奈。nana有三个人物番外,naoki、伸夫和takumi,主人公在本篇时间线上自述回忆。伸夫的番外里就提到了奈奈。而takumi的番外是在18卷,本篇都进行到莲拒绝娜娜的请求两人开始冷战了,但takumi的番外依然没有提到奈奈。原因之二是从七年后看,两人长期处于分居,takumi依然忙起来就不管奈奈,没有实质性的进展。


      IP属地:北京4楼2020-04-17 13:49
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        (二)关于奈奈
        但在巧奈的关系中,奈奈不是一味牺牲和忍让的。实际上我觉得巧奈蕾拉三人里面,奈奈是最坚强的一个。如果三人关系崩坏,奈奈应该是最先挺过来的那个,因为她有朋友。
        奈奈是一个从小在爱的包围下长大的孩子,家庭美满幸福,她的朋友们也对她疼爱有加。所以她不需要像娜娜那样用冷硬的外表伪装自己,她不介意对别人敞开心扉,她对每个人都释放善意,所以非常讨人喜欢也让人疼惜。她不够坚强也没有事业心,如果一直在老家,她会有平凡但幸福的生活。但她来到了东京,机缘巧合下她成为了takumi的妻子,平凡的乡下姑娘似乎一步登天成为名流,但在这种从一开始就不平等的婚姻中很难再获得普通人的幸福,每一点快乐可能都需要付出努力和牺牲。
        她很清楚这一点,但她依然很努力地去维系和takumi的关系。不过她不是一味牺牲,奈奈有自己的底线,那就是娜娜,或者说以娜娜为代表的朋友们。乍看奈奈似乎是个很弱的人,见一个爱一个,没有什么社会经验被狗仔一忽悠就上钩,但正因如此她对朋友极为重视,因为娜娜代表了世界上的另一个她,她生命里不敢去做和无法实现的梦想,她对娜娜的执著其实就是执着于自己的内心。正因为她有一帮关心和支持她的朋友,所以就算和takumi的关系令她痛苦,她都不至于崩溃。因为人与人是靠互相扶持才能在越显艰难的道路上走下去。


        IP属地:北京5楼2020-04-17 13:49
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          二、关于巧蕾
          (一)两人关系
          有人说nana的故事是越画越崩,其实很多从一开始就设定好了,包括takumi和蕾拉的关系。第27话(takumi逼伸夫做选择)的卷头语是“trapnest的意思是充满陷阱的鸟巢,一旦陷入就无法凭借自己的力量挣脱。这是一个具有强烈支配欲的男人才想得出来的名称”。配的画是trapnest的海报,站在最前的takumi和蕾拉虽然离得很远,但takumi牵着蕾拉的手并侧着头看她,而蕾拉没有回握takumi的手,她的眼光望向远方。

          这幅海报就是对两人关系的设定。蕾拉在番外里说她不想再待在鸟笼里唱歌,对应了她就是nest里那只被trap的鸟。同时她也没有办法靠自己挣脱,只能等待别人来救她。而takumi一边和蕾拉保持距离,一边却看着她并握紧她的手。他俩这种似远又近的关系及发展几乎贯穿了全书并影响了整个故事(就像很多人吐槽的,他俩在一块就没那么多事了)。但矢泽爱除了takumi的番外外基本没有明写,更多是通过细节来表达。而这些细节结合takumi的话来看,很多是矛盾的。我理解takumi对蕾拉不是没有男女之爱,但因两人特殊的成长经历他把蕾拉视作天使,所以他拒绝承认对蕾拉有欲望。在被压抑的感情终于爆发后,他选择了逃避和否认。


          IP属地:北京6楼2020-04-17 13:50
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            (二)关于蕾拉
            关于蕾拉对感情的态度,同样在第27话就有铺垫,就是她写的《trust》的歌词。“紧握的手,绝对不要放开,虽然颤抖的手指上没有系着红线也没有象征誓言的戒指”。蕾拉也说过,她觉得人与人是靠信任连接的。这首歌mv里蕾拉是穿着婚纱唱的,之后takumi去看生病的蕾拉时特写了两人相握的手,takumi带着婚戒,也许这说明他们之间无法有婚姻。蕾拉一方面想逃离takumi的鸟笼,一方面又无法放开takumi。另外,蕾拉说这首歌写的是纯爱,但takumi看了歌词说是乱伦。
            蕾拉同样成长在有缺憾的家庭,但她仍然是个单纯、善良并且温柔的孩子。部分原因是takumi一直在她身边守护她吧。她深爱takumi,但这个男人可以给她一切,就是无法给她她想要的爱,也没法放她自由。蕾拉离不开takumi,但除了因为年少就已经情根深种,还交织着牺牲了一切到东京的梦想,以及长久被takumi绑在身边的斯德哥尔摩症。
            她感到痛苦和窒息,却挣脱不开,所以爱她的人对她来说是救赎。真一不只是慰藉她寂寞的情人,其实是她能在和takumi窒息的关系、压力巨大的名人生活中得以喘息的存在。她希望真一能把她解救,所以她说真一是她的救世主,在email里多次说真一又救了她。她确实自私和软弱,但作为一个被绑架者,她无从选择,她需要先求生。
            真一在莲的葬礼上那句话,已经葬送了两人的关系,七年后真一也没去找蕾拉。而与她相互扶持的莲的意外离世,让她深受打击,她失去了唯一的朋友。七年后蕾拉除了takumi,只有莲(小)的陪伴。她的精神状态本来就因为莲和真一的连环打击变得不好,七年后已经出现了自毁的倾向。她比takumi和奈奈都脆弱,虽然看起来她什么都有。
            我其实希望真一和蕾拉的故事有后续。从七年后真一在电台里听到trust的反应来看,他还没有忘记蕾拉。16岁的真一还太年轻,但少年的爱是真挚的。他长大成熟后,应该能战胜自私的暴君,把公主从高塔里救出来。


            IP属地:北京8楼2020-04-17 13:51
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              三、关于巧奈蕾三人关系的总结
              说了那么多我并不是只想流于takumi到底爱谁这种cp党争里,其实还有一种两边的支持者可能都不接受的结局,那就是takumi、奈奈和蕾拉三人一直陷在这种纠结的三角关系中至死方休(说实话我觉得如果没有救她,蕾拉可能是最早死的)。
              首先矢泽爱在nana里说过很多次,人的感情是很难看清楚的,经常会变。所以确定的关系并不代表什么。里面的主要角色如果只看他们的内心,基本都陷入某种程度的三角关系中,娜娜-莲-泰、奈奈-takumi-伸夫、takumi-奈奈-蕾拉、莲-娜娜-蕾拉(莲其实是最专情的,跟蕾拉更多是友情,但后期莲确实是心动了)、蕾拉-takumi-真一、伸夫-奈奈-朝海、真一-蕾拉-凌子。泰作为博爱主义者就更不用说了,娜娜、蕾拉、诗音、美雨都是他重要的女人。
              虽然他们好像逐渐会偏向其中一边,但矢泽爱在一个不起眼的故事也展示了她对纠葛关系的理解。在泰一次和上原美里(伪,娜娜的superfan)的谈话中,美里说了她的爷爷一生都爱她的奶奶和娜娜的奶奶,她能感觉到那种纠葛并且能够接受。所以,至死方休不是没可能的,摇滚乐团什么扭曲的关系没见过?


              IP属地:北京9楼2020-04-17 13:51
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                四、其他的一些由细节引发的想法
                莲和蕾拉其实更多是友情,直男直女会有纯友情吗?至少在矢泽爱这里会有,伸夫和娜娜就是。其实在娜娜身世被曝光那一话的结尾,就是拿伸夫和娜娜、莲和蕾拉的感情做了对照。不过后期莲对蕾拉确实是心动了,但也仅限于此。蕾拉对莲没有男女想法,她应该是非常支持莲娜的。一方面是她觉得娜娜能阻止莲的自我毁灭,另一方面可能是她非常羡慕这种彼此都激烈地爱着对方的爱情吧。
                关于有人指责蕾拉总是在莲的房间里呆到很晚,虽然我觉得这个在这部漫画实在算不上什么,不过还是想说部分原因应该是蕾拉在监督莲,不让他吸毒。细节是漫画里蕾拉第一次去莲的房间(莲见到娜娜后犹豫要不要打电话)做的第一件事就是确认莲在吸烟还是其他东西,这也暗示了莲其实一直有吸。蕾拉是trapnest里唯一真正担心莲的人。takumi本质是商人,他无法理解莲自我和商业撕裂下的痛苦,所以认为莲吸毒是自作自受。naoki基本都在状况外,他可能都没发现莲吸毒。
                blast和trapnest这两个团的反差对比其实挺有趣的。trapnest虽然在外人眼里看起来是个模范生乐团(by八卦记者),但里面各个都是问题儿童。蕾拉买春、莲吸毒、naoki高中开始为了乐团经费找女人进贡,还做了很多不堪入目的事情。与之相对,blast表面看起来不良,而且娜娜和真一也很不幸,但泰真心关怀他们每个人,注意给他们好的引导,所以大家都是好孩子。这当然是和团长的性格有关系。泰一方面和takumi很像,成熟有领导能力有才华,但另一方面又完全不同,takumi冷漠自私,很多正常人的感情需求他无法体会也不在意,他对团员的思考更多是从团的利益出发。而泰则是把团队当成孩子一样珍惜,又当爹又当妈,可能是从小操心太多所以秃头了。
                都筑舞,伪上原美里,矢泽爱有暗示她对娜娜的感情比较扭曲。

                伸夫似乎对灵异事件很敏感,番外里说他看得到他家旅馆很多的幽灵,他能够感知到娜娜奶奶的嘱托,也是莲死去的那一晚只有他听到了莲的吉他。
                最后,在nana这个故事里,涉及到感情没有人可以成为女王。即使是看起来最超脱的诗音,对泰的来电也满是欢欣。无人不冤,有情皆孽。


                IP属地:北京10楼2020-04-17 13:52
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                  没看出来莲喜欢蕾拉


                  IP属地:上海来自iPhone客户端11楼2020-04-17 21:22
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                    分析得很好呀,有些观点很独特,第一次看到关于莲觉察并故意试探巧的分析,很喜欢这种挖掘漫画细节分析人物性格情感的帖子


                    来自Android客户端12楼2020-04-17 23:24
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                      其实我有点好奇矢泽爱安排都筑舞在收集娜娜资料时那段新闻的含义


                      IP属地:江苏来自Android客户端13楼2020-04-18 00:13
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                        泰:我其实觉得泰比takumi好懂,因为他是个言行一致又思想成熟的人,他在漫画里说的话基本都是他的真实想法。其中比较体现他性格的是娜娜母亲事情曝光后他和真一的对话。他说:“我并不在乎我和莲之间的关系,我在乎的是莲本身……对我来说,自己与对方的关系性并不是那么重要。但是,人都想要羁绊,所以就某方面来说,我是有点冷漠吧。”我理解比起与他人的关系,他更看重他人本身。所以他行为的出发点不是为了与他人的关系更好这种利己目的,而是通过自己的付出让他人变得更好的利他目的。
                        但人一般都是利己的,所以对于泰这种利他行为感到难以理解。大家都看得出泰很爱娜娜,从利己的角度出发,泰应该把娜娜抢过来。如果不抢,那就是因为比起娜娜,他更看重和莲的关系。只有深爱泰并同样具有牺牲精神的诗音懂得泰,所以她说泰是“博爱主义者”,因为泰是把别人放在他自己之上的。
                        泰其实从小就表现出了比较强的利他倾向。naoki番外里,初中养父母问他生日要什么,他想了半天想不出来,可见他自身的欲望比较淡薄。但他还是很认真地去想,因为养父母很关心这个问题。最后他想到的礼物是一套鼓,因为莲说没人要组punk乐团。
                        后来为了娜娜,他明知乐团出道困难重重,仍然放弃事业到东京,无论什么事都守护在娜娜身旁,在真一和伸夫看来俩人几乎亲密如情侣。但当娜娜鼓起勇气问他心意的时候,他坦承他的爱,却说对娜娜没有任何企图,她不必在意。即使付出那么多,他的爱仍然是不求回报的。


                        IP属地:北京14楼2020-04-18 00:15
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                          泰就是博爱家,对谁都一视同仁,右上角自己说的


                          IP属地:江苏来自Android客户端15楼2020-04-18 00:30
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                            矢泽爱这漫后期那么阴郁可能和她自身有关,她可能不开心


                            来自Android客户端16楼2020-04-22 01:02
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                              看漫画的时候看很多人说蕾拉很讨厌,这些男人都围着她转。总感觉她得到了很多但好像又什么都没得到的感觉。说实话《NANA》里很多角色都让人捉摸不透。楼主觉得是按照作者的暗示来分析这些角色好,还是更多地带着自己的见解和偏向看这部漫画的人物好呢


                              IP属地:加拿大来自Android客户端17楼2020-04-23 00:40
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