甄姬吧 关注:5,782贴子:152,522

回复:关于妻妾的问题。。这个说法正不正确。。。

只看楼主收藏回复

郭粉想证明郭是真爱,但是(太祖为魏公时,郭氏得入东宫。 )
太祖为魏公(213年 )时,(213年到217年 )这个时间段恰恰就是丕植两兄弟夺嫡之争最为激烈的时间段,217年曹丕正式被立为魏王太子。然而直到220年曹丕当上魏王后才正式将郭氏封为夫人,而当时的最高爵位为王后。
213年------220年,整整7年的空白身份,就不要谈后面的并爱幸与不合葬了。
所以陈寿在《三国志》里说得很对:
( 太祖为魏公时,得入东宫。后有智数,时时有所献纳。文帝定为嗣,后有谋焉。太子即王位,后为夫人,及践阼,为贵嫔。甄后之死,由后之宠也。)
------------《三国志》卷五·魏书五·后妃传
郭氏得宠是因为(后有智数,时时有所献纳。文帝定为嗣,后有谋焉。)曹丕是个懂感恩之人,拥立他的臣子几乎都得到了册封,曹丕出于感恩给予夺嫡有功的郭氏一个分位也在情理之中。
但感恩归感恩,曹丕在感恩的同时去宠爱别的后宫女子(李贵人,阴贵人,柴贵人等)也毫不含糊。
相比于杨贵妃得到唐明皇宠爱,其他妃子几乎都成为了点缀;曹丕的其他贵人们存在感还挺高的。


IP属地:广西30楼2020-05-26 02:08
收起回复
    魏书曰:
    后宠愈隆而弥自挹损,后宫有宠者劝勉之,其无宠者慰诲之,每因闲宴,常劝帝,言“昔黄帝子孙蕃育,盖由妾媵觽多,乃获斯祚耳。所愿广求淑媛,以丰继嗣。”帝心嘉焉。
    其后帝欲遣任氏,后请于帝曰:“任既乡党名族,德、色,妾等不及也,如何遣之?”帝曰:“任性狷急不婉顺,前后忿吾非一,是以遣之耳。”后流涕固请曰:“妾受敬遇之恩,觽人所知,必谓任之出,是妾之由。上惧有见私之讥,下受专宠之罪,愿重留意!”
    魏书曰:
    有司奏建长秋宫,帝玺书迎后,诣行在所,后上表曰:“妾闻先代之兴,所以飨国久长,垂祚后嗣,无不由后妃焉。故必审选其人,以兴内教。令践阼之初,诚宜登进贤淑,统理六宫。妾自省愚陋,不任粢盛之事,加以寝疾,敢守微志。”
    玺书三至而后三让,言甚恳切。时盛暑,帝欲须秋凉乃更迎后。会后疾遂笃,夏六月丁卯,崩于邺。帝哀痛咨嗟,策赠皇后玺绶。
    -----------------节选自《三国志》裴注 卷五·魏书五·后妃传
    ( 魏书曰)中的(魏书)指的是王沈与苟颛、阮籍共撰的《魏书》。
    (任氏被遣)以及(玺书三至而后三让。。。帝哀痛咨嗟,策赠皇后玺绶。)的典故(均出自)王沈与苟颛、阮籍共撰的《魏书》。


    IP属地:广西33楼2020-05-26 05:22
    收起回复
      以下是百科来的:
      娶妻严格遵循六礼婚制,其作为华夏传统婚礼的模板流传至今,后世历朝历代的婚制都多数是在此基础上加以变化而来。
      六礼指的是纳采、问名、纳吉、纳征、请期、亲迎。纳采就是求婚,问名为请教女子的姓名(同姓不婚之故),纳吉为占卜生辰八字是否合适,纳征为交纳彩礼,请期为确定迎亲日期,亲迎为迎接新娘。周礼也规定女方到男方家居住。
      而纳妾则没有必要。因为对于丈夫和妻子而言,妾不过是一个奴仆。主要用于满足丈夫的生理需求。
      纳妾习俗始于商代。
      《礼记·内则》上明确地说着:“聘则为妻,奔则为妾。”
      一夫一妻制确立之后,只有符合婚嫁礼俗的两性结合,才被认为是合法夫妻。
      也就是说,未行婚礼即为妾。并不是婚礼有别,而是后者一般没有经过婚礼。就算是有,也不会很完备。


      IP属地:广西39楼2020-05-26 05:59
      收起回复
        以下是百科来的:
        通常电视剧里经常会有这样一句台词“我是你八抬大轿抬进大门的”,说的就是正室娶进门的情况,仪式隆重,正门进来。
        纳妾一抬小轿侧门进,虽说也是喜事,但仪式简单。
        妻为“娶”,而妾为“纳”,娶妻时送到岳家的财物被称为“聘礼”,而纳妾时给予家庭的财物,则被称为“买妾之资”。
        娶妻是非常正规的,需要门当户对,占卜八字,明媒正娶,男方所下聘礼和女方的嫁妆都十分丰厚,还要十里迎亲什么的。
        妾就简单多了,只需一乘小轿,由侧门入男方家,不会迎亲,聘礼很少,一般也无嫁妆。


        IP属地:广西40楼2020-05-26 06:03
        收起回复
          建安中,袁绍为中子熙纳之。熙出为幽州,后留养姑。及冀州平,文帝纳后于邺,有宠,生明帝及东乡公主。
          ------------陈寿《三国志》
          《 魏略》曰:熙出在幽州,后留侍姑。及邺城破,绍妻及后共坐皇堂上。文帝入绍舍,见绍妻及后,后怖,以头伏姑膝上,绍妻两手自搏。文帝谓曰:“刘夫人云何如此?令新妇举头!”姑乃捧后令仰,文帝就视,见其颜色非凡,称叹之。太祖闻其意,遂为迎娶,擅室数岁。
          《世语》曰:太祖下邺,文帝先入袁尚府,有妇人被发垢面,垂涕立绍妻刘后,文帝问之,刘答“是熙妻”,顾閴发髻,以巾拭面,姿貌绝伦。既过,刘谓后“不忧死矣”!遂见纳,有宠。
          《魏氏春秋》曰:五官将纳熙妻也,孔融与太祖书曰:“武王伐纣,以妲己赐周公。”太祖以融博学,真谓书传所记。后见融问之,对曰:“以今度古,想其然也。”
          (袁绍为中子熙纳之。)(及冀州平,文帝纳后于邺)--------陈寿《三国志》
          (太祖闻其意,遂为迎娶,擅室数岁。)---------《 魏略》
          这里的(纳)可不是(纳妾)的(纳),公公亲自出面当然是帮儿子娶妻,而不是帮儿子纳妾。


          IP属地:广西43楼2020-05-26 07:01
          收起回复
            正妻不一定得宠,就比如顺治帝深爱董鄂妃,皇太极深爱海兰珠,唐明皇专宠杨贵妃,步练师宠冠后宫,但是这些女子活着时都不是正妻,史料也说明了她们不是正妻。
            (文帝就视,见其颜色非凡,称叹之。太祖闻其意,遂为迎娶,擅室数岁。)
            但是有史料记载甄氏是曹丕明媒正娶的妻子,甄氏在很长一段时间是得到曹丕专宠的,尽管因为一些原因最后两人的关系破裂了。


            IP属地:广西45楼2020-05-26 08:41
            回复
              楼上辛苦了!整理这么多资料,还分析的这么明白


              来自Android客户端47楼2020-05-26 12:22
              回复

                合理地猜测一下:
                220年六月,曹丕准备带军南下,他与甄氏因为一些原因发生了争执,曹丕一怒之下携带其他后宫之人离开邺城,带军南下,胁迫献帝退位,然后曹丕登基。
                曹丕登基以后,(践阼之后,山阳公奉二女以嫔于魏,郭后、李、阴贵人并爱幸,)与此同时,一些姬妾也怀有身孕,准备诞下子嗣。
                220年六月曹丕带军南下一直到221年六月甄氏卒于邺城,这一年的时间里,甄氏与曹丕一直处于两地分居的状态,但是一直有探子监视邺城甄氏的动静,一些大臣为了笼络皇权,纷纷进献美人入魏宫,一些后宫为了争夺皇后或者太子之位,而甄氏则成为了绊脚石。
                郭213年得入东宫,在帮助丕夺嫡的同时,她也很清楚丕甄之间的关系,在助丕得丕重视的情形下,郭也有了争荣夸耀之心。
                221年六月甄氏卒于邺城
                (仇昭仪生)东海定王霖,黄初三年立为河东王。六年,改封馆陶县。
                (朱淑媛生)东武阳怀王鉴,黄初六年立。其年薨。青龙三年赐谥。无子,国除。
                (潘淑媛生)北海悼王蕤,黄初七年,明帝即位,立为阳平县王。
                (李贵人生)赞哀王协,早薨。太和五年追封谥曰经殇公。青龙二年,更追改号谥。三年,子殇王寻嗣。
                继(践阼之后,山阳公奉二女以嫔于魏,郭后、李、阴贵人并爱幸)之后,有一位柴贵人新得宠。
                黄初三年(222年)九月,曹丕下诏,严令太后不得干政、后族之家不得担辅政之任,若有犯者,天下共击之。然后立后,然后又于黄初三年(222年)十月立下终制,表示不与皇后及妃子合葬。
                在几次攻打东吴无功而返后,丕患重疾,将曹睿立为皇太子,命令陈群,曹真等大臣辅佐曹睿。 黄初七年五月 魏文帝与世长辞。


                IP属地:广西49楼2020-06-02 16:50
                收起回复
                  东汉末年男子平均的结婚年龄约为15~17岁,曹丕纳甄氏的时候已经18岁,出身好进门早的任氏和二嫁的甄氏哪个是正妻可能性高?曹丕继承魏王的时候(220年),郭女王有记载是夫人,按照魏制仅次于王后,而甄氏则无任何记载,可以看出此时的甄氏肯定非正室且地位甚至比不上郭女王。《明帝纪》提到“癸未,追谥母甄夫人曰文昭皇后”,甄夫人应该是甄生前最后的封号,也说明她死前应当不是正妻,死后曹丕在她死后也未给她封后。历史上宠妾灭妻的帝王多的是,甄氏连是不是正妻都不明不白,粉丝非抓着这个不放?
                  B站有人在口水三国曹丕篇里乱科普,前面说七步诗假的云云。


                  IP属地:广东来自Android客户端50楼2020-06-09 17:52
                  收起回复
                    回复 @http://_DJX_
                    曹操220年正月离世后,曹丕就继位为魏王,曹丕在220年六月挥师南下,胁迫献帝退位,220年十月份登基为帝。221年六月,甄氏卒。这里是时间线。
                    魏书曰:有司奏建长秋宫,帝玺书迎后,诣行在所,后上表曰:“。。。史料记载曹丕当上皇帝后曾叫甄氏来洛阳当皇后,。。。因为郭等后宫的谗言,甄氏卒。
                    《三国志》对卞夫人的记载:(二十四年,拜为王后,策曰:"夫人卞氏,抚养诸子,有母仪之德。今进位王后,太子诸侯陪位,群卿上寿,减国内死罪一等。"二十五年,太祖崩,文帝即王位)
                    曹操于216年被封为魏王,曹丕217年当上魏王太子,卞夫人219年被曹操封为王后,220年曹操离世。(建安初,丁夫人废,遂以后为继室),卞夫人在丁夫人与曹操离异后就被曹操扶为继室夫人,在当了多年的继室夫人后,曹操在离世的前一年才把卞夫人封为王后。
                    曹丕在当上魏王后,主要精力都放在挥师南下胁迫献帝退位上了,一时之间没有马上册封王后也没什么奇怪的,毕竟册封王后之位的仪式满隆重的。至于其他妾侍的爵位则没那么讲究,基于郭之前一直没有什么像样的名分,曹丕当上魏王后,将夺嫡有功的郭册封为王后以下的夫人也不难理解。
                    曹睿是曹丕亲生子这一点根本没有怀疑的必要,以曹丕多疑狠辣的个性怎么可能立非亲生子为皇太子呢?
                    因为朝臣拥护长子曹睿,没有生育子嗣的郭如果不和曹睿站位一起,如果徐姬所生曹礼,或者仇昭仪所生曹霖成为太子,都会威胁到郭所追求的皇后位。
                    撇下真爱洗脑包(并爱幸不合葬),甄氏卒后,丕也不是必然会立郭为后,只是通过一番宫斗以及曹丕经过一番权衡后,郭险胜上位。


                    IP属地:广西62楼2020-06-10 06:59
                    收起回复
                      东汉光武帝刘秀29岁才明媒正娶阴丽华为正妻,不是每个人都早婚。
                      《 魏略》曰:熙出在幽州,后留侍姑。及邺城破,绍妻及后共坐皇堂上。文帝入绍舍,见绍妻及后,后怖,以头伏姑膝上,绍妻两手自搏。文帝谓曰:“刘夫人云何如此?令新妇举头!”姑乃捧后令仰,文帝就视,见其颜色非凡,称叹之。太祖闻其意,遂为迎娶,擅室数岁。
                      遂为迎娶,遂为迎娶,史料都说了甄氏就是曹丕明媒正娶的妻子。
                      (任氏被遣)以及(玺书三至而后三让。。。帝哀痛咨嗟,策赠皇后玺绶。)的典故(均出自)王沈与苟颛、阮籍共撰的《魏书》。
                      《魏书》都说了甄氏的皇后之位是曹丕给追封的。


                      IP属地:广西63楼2020-06-10 07:04
                      收起回复
                        东汉也流行早婚,但光武帝刘秀仍然29岁的大龄男青年了才明媒正娶阴丽华为妻。
                        因为东汉时流行早婚,那么刘秀肯定十几岁就娶妻了?他怎么能够到了29岁才娶妻呢?怎么能够呢?
                        姻缘也讲究因缘际会的,曹丕遇见甄氏时,实岁17岁,虚岁18岁,再加上跟着曹操东奔西跑。所以他结婚的年纪没那么早,但同样也不算晚。
                        谁说二婚就没人求取为妻?《孔雀东南飞》里刘兰芝离婚后,可是有很多官家公子要求娶她为妻子的。刘备的皇后也是二婚的。
                        层主认识甄氏的过程:
                        甄氏是正室-----------看各种粉的评论和甄是妾的洗脑包而产生疑惑---------------看史料,史料明明就记载了(文帝就视,见其颜色非凡,称叹之。太祖闻其意,遂为迎娶,擅室数岁。)遂为迎娶,遂为迎娶,甄氏是曹丕明媒正娶的妻子 。
                        不晓得有多少读者有过这样的认识历程?
                        在网络还不是特别发达的时候,普遍认为甄氏是正室,后来网络发达了,一些有心粉就开始派发甄是妾的洗脑包,甚至有些现代发明家还炮制了某些史料都没有记载的东西来忽悠读者,有的还篡改了百度百科。
                        因为很多读者是从不同渠道认识甄姬的,有些单纯看电视剧,有些看现代同人文,有些玩游戏,有些是看了不喜欢甄姬的某些粉的洗脑包,。。。。。各种碎片化的信息中了解甄姬,有一些读者甚至连甄氏在历史上并没有记载名字都不知道,一直以为甄氏叫做甄宓,实则甄宓的叫法是从《洛神赋》里演化来的。还有些读者不喜欢看文赳赳的文言文史料记载。。。。。
                        没有任何史料证明任氏是正妻,任氏的资料就是《魏书》为了说明甄氏贤惠时提了一下,而史料(文帝就视,见其颜色非凡,称叹之。太祖闻其意,遂为迎娶,擅室数岁。)等,可是明明白白交代了甄氏是曹丕明媒正娶的合法妻子。


                        IP属地:广西65楼2020-06-10 07:23
                        收起回复
                          三公奏曰:「盖孝敬之道,笃乎其亲,乃四海所以承化,天地所以明察,是谓生则致其养,殁则光其灵,诵述以尽其美,宣扬以显其名者也。今陛下以圣懿之德,绍承洪业,至孝烝烝,通於神明,遭罹殷忧,每劳谦让。先帝迁神山陵,大礼既备,至於先后,未有显谥。伏惟先后恭让著於幽微,至行显於不言,化流邦国,德侔二南,故能膺神灵嘉祥,为大魏世妃。虽夙年登遐,万载之后,永播融烈,后妃之功莫得而尚也。案谥法:'圣闻周达曰昭。德明有功曰昭。'昭者,光明之至,盛久而不昧者也。宜上尊谥曰文昭皇后。」
                          (先帝迁神山陵,大礼既备,至於先后,未有显谥。)
                          甄氏如果没有被曹丕追封为后,先帝先后的称呼是怎么来的?
                          按照史料的说法,甄氏离世后,曹丕就把甄氏追封为皇后了,曹睿登基后,又给甄氏追加了(文昭)的谥号。
                          以前刚认识甄姬时,也去看了各种网友的评论,有些人出于某些目的把甄称为妾的,也一度让层主产生过疑惑,于是又查了相关史料。。。。层主就奇怪了,明明史料都说了甄氏就是曹丕明媒正娶的妻子,还是有人(我不听我不听,甄就是妾),guo粉就算了,毕竟有私心。如果是真正的甄粉(不是披皮粉),就有些。。。。。。
                          杨贵妃不是正妻,她娇憨美丽善舞,她是不是正妻都不影响层主对她的喜欢和对她悲情结局的同情。
                          但是甄氏,明明史料都记载了她是曹丕的正妻。。。。甄氏和曹丕结局不好也改变不了她是曹丕正室夫人这个事实。
                          现在层主非常确信甄氏就是曹丕明媒正娶的妻子,那是看了各种史料后确认的。


                          IP属地:广西66楼2020-06-10 07:26
                          收起回复
                            真没见过哪个学者说甄夫人是妾


                            IP属地:河北67楼2020-06-11 12:23
                            收起回复
                              感谢吧主加精


                              来自Android客户端68楼2020-06-13 21:24
                              回复