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回复:是鄙夷?还是尊夷?【讨论帖】

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我还是坚持自己原有的观点:所谓母系制、父系制、世袭制等等现代名词和它们之间的牵连古人是不明白的,古人在阐述时也就把氏族制{母系制}与世袭制{父系制}之间的争斗理解成了夷夏之争。这种由于社会意识形态的不同引起的争斗也就是“夷”的最初产生的来源。


44楼2009-10-12 09:20
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    谢谢楼上夸奖,但我YY的本事没你想象的那么大。东夷是周人YY出来的,管我何事?东夷并不存在,如何一统史前社会?东夷只是一种社会意识形态,代表的是母系制{氏族制}而已,说穿了,也是华夏的一部分,这又关日韩鸟人何事?


    48楼2009-10-12 20:11
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      前苏联与美国争霸为了什么?社会制度的不同是不是体现出了社会意识形态的不同,这里面难道体现不出你所要的东西吗?


      50楼2009-10-12 20:34
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        对于最初夷夏之争,我也没说在史前社会,周应该是个国家吧,即便没有这方面的概念,还有战国、春秋诸子及汉儒,他们可并没闲着啊。


        52楼2009-10-12 20:49
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          母系制与父系制是体现在不同的祖先祭祀上的,你现在知道我为什么频频托出可笑的祖先祭祀并处处引申了吧。


          54楼2009-10-12 21:03
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            问题是母系制与父系制处在不同的社会发展阶段
            ——————————————
            错,最先是只有母系制,但当父系制出现时,母系制并没有退出历史舞台,二者是并存的,母权制最终在春秋、战国退出历史舞台。


            56楼2009-10-12 21:19
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              你要知道,历代史书是以父为尊的统治者写的。另外,商不断讨伐夷,商甲骨文多有记载。改天聊,闪啦。


              58楼2009-10-12 21:42
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                华夏五千年,华夏也不是从石头里蹦出来的,总也要有个源头,为了华夏的正统就要丢弃华夏漫长的史前文明,还要来个自我鄙视,是否划得来呢。
                到什么时候都要记住,东夷是我们的。日韩并不傻,他们为什么要捡拾被我们贬斥的、不要的东夷?还不是想骑在我们华夏人的头上,做我们华夏的祖宗,他们是不是还有别的企图,等到东夷被我们糟蹋的一文不值时就知道了。


                60楼2009-10-13 07:57
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                  后人为了证明父权制下的祖先祭祀的正统,就把黄帝立在了尧舜之前,后人因不知史前还有以母为尊的母系社会,更有把黄帝无限上推的,这样一来,就把“夏”连同“夷”一起推上了史前社会,使黄帝与母系时期的少昊、蚩尤扯上了关系,但黄帝文化{父系世袭制}在史前是不存在的,相反,夷文化{母系氏族制}却是真实存在的,这也就是为什么目前出土的都是史前的夷文化遗存,而夏文化遗存却极少发现的原因。


                  62楼2009-10-13 09:07
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                    让我们来看看东夷、北狄、西戎、南蛮与华夏有什么同与不同。
                    史前部落并不像我们有些人理解的那样,有什么夷、狄、戎、蛮观念的,也不是如我们想象的那样部族与部族之间界线分明,各不来往。他们之间是有跨部族联姻的,在不断的部族融合中,他们把各自的图腾徽铭整合在一起,组成了大的部落联盟,当然,在确定图腾徽铭的前后排序上自然也少不了纠纷、战争。
                    我把史前的这些大小部族用母系制这条主线贯穿起来,当父系制出现时,执行父系制的部族就从这条主线上脱离了出来,类似的部族不同的时期都有出现,如颛顼、尧、舜、禹等部族,当父系制最终巩固、确立的时候,这些执行父系制的部族首领被一一追认并祭祀。
                    夷夏之分首先是从体制上、文化上区分的,并没有从种族上加以区分的意思,夷、狄、戎、蛮被视作不同的民族,这也是后出的。以后的事实也证明了这点,视为蛮夷的民族大多被华夏同化了进来,也是从文化上确定的。
                    现在我们有必要理顺一下:一开始,夷、狄、戎、蛮与华夏就没有种族上的不同,不存在后来的混血不混血的问题,有的只是文化上的交融、体制上的同化。拿大陆与台湾来说,二者民众本就同根同源,只不过由于体制的不同、社会意识形态的不同使得二者对立,假如有一天得以统一,也并不存在混血的问题。


                    64楼2009-10-14 08:22
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                      虽然以上只是个人的推测,并不一定得到大家的认同,但假如这一观点得到确定,那么,我们华夏就不是5000年了,我们要理直气壮的往上推,把夷文化与华夏文化整合在一起,这将更加使得我们中华民族各民族兄弟团结在一起。


                      65楼2009-10-14 08:42
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                        呵呵,本人虽无向往西方之缘 ,但有修身养性之念。佛离我远矣,弘扬佛法就更谈不上了,又让你失望了。


                        67楼2009-10-14 11:40
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                          还有,被我这么一通乱搞,你心里一定不爽了吧,这也不怪你,怪只怪你生不逢时,你该回到你的封建统治主子那去找些安慰,在那儿,你的这套大汉主义理论才有施展的机会,事不宜迟,快提着你的时间机器穿越时空吧!


                          68楼2009-10-14 12:14
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                            本人汉族,我以汉为荣,但这与是不是爱国有关系么?好像有个时期,是否爱国是要拿财富大小来区分的,也就是成份了,地主、富农是要拉出去的,吓我一跳,幸亏我是汉族。


                            71楼2009-10-14 12:45
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                              啊哦,明白了,原来阁下是以汉为尊,差一字而已。


                              73楼2009-10-14 13:30
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