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【分析】名人的谎言——论羽田秀吉知道领妹变小的可能性

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一楼不说事


IP属地:浙江1楼2020-01-12 11:47回复
    写在前面:
    File.1046出来之后,大家纷纷得出了“羽田秀吉不知道领妹变小”的结论。然而,到目前为止,指向这一点的,也只有秀吉的一面之辞而已。存不存在一种可能性,秀吉在秀一面前撒了谎,成功误导了大家……
    给我一个帖子的时间,试试看能不能说服你。
    P.S.我很弱的我真的弱爆了,我其实超级没底啊啊啊,如果哪里错了打脸的时候请下手轻一点,当然如果我碰巧猜对了一些地方能给大家一些启发我会开心死的www


    IP属地:浙江2楼2020-01-12 11:47
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      首先来看羽田秀吉说了什么:

      我们先假设秀吉不知道领妹变小,秀吉没有说谎。
      妈妈一直不同意见女朋友,一直不接电话……大多数人遇到这种情况肯定都会马上觉得“妈妈是不是出事了”。对于秀吉来说,妈妈是MI6(这个总不至于不知道吧)and他知道秀一假死的事情所以应该有家人被牵扯进什么危险事情的准备and他自己推理能力很强,难道他不会怀疑吗?
      秀吉有另一个手机专门和秀一联系,说明他们的交流应该还是挺频繁的(其实我对秀吉把秀一备注为“兄”这一点感到很疑惑,我以为他会把秀一的号码背下来的……)。如果他怀疑妈妈出事了,为什么不早点跟秀一讲?别告诉我他忘了。
      而File.1046这里,明显秀吉是故意和秀一提到母亲的异常的。前面可能引起秀吉提起这个话题的只有柯南提到由美。对于正常人来说,因为女朋友提到不见女朋友的妈妈可能很合理,但秀吉你们一家可都不是什么正常人啊,结合前面剧情我也不觉得这里逻辑合理。
      所以如果秀吉察觉到了妈妈的异常并且之前一直没和秀一讲、到了这次被绑的时候才特意讲出来——那么我们起码可以得到一个结论,秀吉对秀一有所保留。
      再结合一下秀吉说这些话的时候一脸无辜的表情……别说怀疑了连对妈妈的担心都没有……基本上只有三种可能了(1)他真的一点儿异常都没察觉到,对妈妈十分放心(2)他在秀一面前装傻白甜(3)73忘了


      IP属地:浙江3楼2020-01-12 11:50
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        另外一个不太重要的点,这里秀吉说“我的女朋友”。
        你之前让秀一去保护由美的时候也没说“我的女朋友”啊……说明这里秀吉下意识地用了这个说法是因为妈妈。秀吉可能没有对妈妈说太多关于由美的事情,对于妈妈来说由美还只是“我的女朋友”。
        当然这个也不一定有什么特殊含义。可能只是因为不好意思和妈妈讲太多自己的恋爱故事,可能领妹为了防止秀吉从她那里知道什么信息而主动少联系,可能秀吉为了防止妈妈从他那里知道什么信息而主动少联系……
        不过还是说明了秀吉没有特别想带女友见家长,不然怎么也会认真介绍一遍的吧(再说秀一还假死着呢,见家人都见不全……)


        IP属地:浙江4楼2020-01-12 11:52
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          是不是想太多了啊,我记得以前几年的各种分析文里,凡是想太多的基本都被证明是错误的了。比如当初有人说伤疤秀一是真秀一,或者伤疤秀一是波本的,结果.。。。是不是不要过于的去分析吧?


          IP属地:天津5楼2020-01-12 11:55
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            另一个可疑的地方是世良在File.876的时候说的话:

            这一段其实世良给出了很多信息:(1)她回国后一个人住(2)她曾经想和二哥一起住(3)有一个有钱人在照顾她(4)“其他的亲戚我一个也不认识”
            (1)当然是假的……
            既然(1)是假的,那么(2)大概率也是假的……诶,真的可以这样推吗?


            IP属地:浙江6楼2020-01-12 12:00
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              首先(2)这条信息肯定是对我的论点有利的,因为如果(2)是真的就能说明秀吉知道领妹变小,如果(2)是假的也不能说明秀吉不知道领妹变小。
              那我们还是先假设秀吉不知道领妹变小吧。
              那么世良为什么要说这个谎?
              (1)如果她一个人回来却不想住在二哥家,于情于理说不过去。
              但是二哥不让她住在自己家,就很说的过去吗?
              好像说的过去,因为“二哥很忙”。
              这一点当然没什么争议。世良觉得二哥很忙,由美觉得男友很忙。从秀吉拜托秀一帮忙照顾女友来看,秀吉似乎比秀一还忙(昴先生果然是个闲人啊……)。
              这也是秀吉身上的一个很大的疑点。至于他到底在忙什么……还是等73填坑吧。


              IP属地:浙江7楼2020-01-12 12:19
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                其实我认真考虑过世良会不会故意说这个谎让柯南怀疑她二哥,然后我自己否定了这个假设。
                理由很多,最明显的一条:世良根本不知道柯南认识她二哥。
                (你们怀疑二哥关我羽田秀吉什么事)
                所以无论世良是撒谎还是说真话,她的重点都不会在于二哥。
                我去吃饭了……歇会儿再说。
                大家有没有什么好的意见或者建议啊,如果能被打脸我也会很开心的啊


                IP属地:浙江8楼2020-01-12 12:27
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                  其实楼主可以简单地理解为73不想让他知道,A药、变小这些算得上是涉及到黑衣组织的核心,知道了这个的人八成已经和对抗组织脱离不了什么干系了,除了两个还在组织中卧底的水无和安室,毕竟现在让他俩知道剧情会变得过快,事实上组织成员里除了贝姐(和rum),都没人知道新老A药的药效(刚知道差不多的皮斯克被干掉了)。总结一下就是“A药和使人缩小”这件事是一个很严重的问题,不是随随便便谁都可以知道的,如果你觉得秀吉不知道这件事逻辑上很说不同,就可以单纯地理解为73不想让秀吉直接涉及与组织的抗争中


                  IP属地:吉林来自Android客户端9楼2020-01-12 12:37
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                    赤井家族的情况是玛丽和妹妹一组,秀一和太阁名人一组,我觉得秀吉会慢慢知道组织的秘密毕竟羽田浩司案的真相,板仓卓要开发的软件大概率和棋类有关需要用到他的头脑,我觉得纯妹应该是对秀吉说谎了,更本就没提过玛丽变小了,妹妹一直说自己在美国留学结果被柯南想起来应该是在英国生活


                    IP属地:广东来自iPhone客户端10楼2020-01-12 13:22
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                      现在搞不懂73到底是否让秀吉掺和进组织,不让的话为何要让他知道秀一假死,毕竟他不知道这些才是最安全的。如果想让他掺和进去,现在并没有任何迹象表明他知道哪些信息,只能知道他一心想夺7冠和由美结婚。作者之前说他很复杂,他只出场几次,只能看出有一点复杂而已,没看出作者讲的那样很复杂


                      IP属地:广东来自Android客户端11楼2020-01-12 15:38
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                        偏个题扯一下秀吉对柯南了解多少。
                        明面上的联系有:秀吉十年前见过新一、世良给他发过柯南的照片并且交流了一下、还有就是在几次莫名其妙的案子里偶遇柯南。
                        偶遇这个真的是偶遇,就像昴先生租住的房子失火一样偶然呢。
                        但是偶遇的时候他对柯南的态度怎么看都不对。
                        (图忘记截了,哪位好心人能帮我找个图吗……)
                        案子进行到一半的时候秀吉就微笑着看着柯南,心想这个案子快要结束了。
                        (图我还是没截)
                        很像最后秀一看着柯南想黑衣组织覆灭。
                        秀吉你推理就推理,看柯南干嘛啊……说明秀吉这个时候已经知道柯南的推理能力了。
                        那么这个案子的前半部分,有能让秀吉看出柯南推理能力的地方吗?
                        (1)米原樱子说柯南有时像个侦探(2)柯南认为死者是自杀的(3)柯南注意到了一些线索
                        这些顶多让秀吉觉得这是个挺有趣的小学生,而看着柯南微笑更像是已经信任他了。
                        那么羽田秀吉为什么信任柯南?
                        (1)因为他看出了柯南的主角光环(划掉)凭直觉信任柯南(2)他对柯南有一定了解(3)73想让他看起来很厉害
                        好吧1和3纯粹是来搞笑的。我主要是想说2。秀吉这时还没从世良那里知道柯南,那么很可能是通过秀一知道的。
                        啊这个就是哥哥说过的那个小学生啊——看起来没问题了
                        那么如果秀一对秀吉说过柯南,他说了多少?


                        IP属地:浙江来自Android客户端13楼2020-01-12 21:53
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                          秀一问秀吉没有把他还活着的事告诉妈妈吧,除了秀吉知道秀一假死之外,其实还透露出别的信息,因为秀一肯定不会问柯南这种问题。秀吉并不像柯南那样完全和秀一是一伙的。可能是秀一不想让弟弟太多地牵扯进来。
                          另一方面,秀吉都会专门为秀一准备一部手机了,说明他们之间的交流还是挺多而且挺深入的(秀吉和世良也经常打电话发短信什么的,但是并没有为世良专门准备一部手机)。秀一和秀吉的交流肯定和主线有关,而且不会是秀一单方面告诉秀吉信息,如果没有必要的话什么都不告诉他明显更好。秀一让秀吉知道自己假死以及其他信息的原因可能是(1)秀吉有必要知道这些(2)秀吉自己猜出来了,然后秀一就顺便告诉他了
                          (1)肯定对,不然秀一想瞒秀吉的话就算瞒不住也不至于让秀吉特意准备一个手机和他交流。(2)其实好像没什么意义,我觉得也没什么可能……
                          那么秀一为什么觉得秀吉有必要知道他的事情?(1)秀吉所处的情况需要这些信息(2)他们在某些意义上是一伙的,秀一需要秀吉帮他做一些事情。
                          好吧,还没说到秀吉对柯南了解多少。不过秀吉肯定知道秀一有“冲矢昴”这个可以到处乱晃的身份,不然不会让秀一帮忙保护由美。


                          IP属地:浙江来自Android客户端14楼2020-01-13 21:52
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                            File.1046里面秀一和柯南一起来救被绑架的秀吉,秀吉对于见到柯南好像一点儿也不惊讶。秀一这个时候可是假死的状态啊,而且无论秀一假不假死,柯南为什么会和秀一在一起?如果之前秀吉只知道柯南是个推理很厉害的小学生的话,这里他对柯南的态度是解释不通的。
                            这时候秀吉起码已经知道(1)柯南是秀一的同伴(2)柯南知道秀一假死
                            从秀吉出场到这里,好像并没有发生什么事情可以让秀一对秀吉的态度发生很大转变。那么我们基本上可以肯定,秀吉在出场的时候就已经知道上面两点了。
                            那么他从一开始就信任柯南也就可以解释了。
                            File.860秀吉对世良说柯南没问题,肯定不是说“我见过这个小学生知道他推理很厉害所以没问题”,那样的话应该世良对他说没问题才对……结合后面领妹不信任柯南,我认为“没问题”是秀吉想告诉世良,柯南可以信任。

                            不过我想不通接下来秀吉是怎么和世良解释的……不可能告诉她柯南和秀一的紧密联系,而且如果领妹知道了柯南和秀一的关系,对柯南的态度肯定会有所转变。


                            IP属地:浙江15楼2020-01-14 22:03
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                              顺便补一下图


                              像吗……(忽然对自己产生了怀疑)


                              IP属地:浙江16楼2020-01-14 22:08
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