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回复:“苏定方献俘京师”等两条史料“京师”考,备份贴

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学术


来自Android客户端17楼2020-01-05 15:47
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    @人在天涯nl 来看看京师洛阳


    IP属地:上海来自Android客户端18楼2020-02-13 22:03
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      唐代洛阳何曾成为“京师”,只是与南都成都、北都太原、西都凤翔为伍,被称为东都。
      不懂历史的人——不要在这里生造历史。


      19楼2020-02-23 14:01
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        睁眼看看来@人在天涯nl


        IP属地:河南来自iPhone客户端20楼2020-09-08 21:56
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          西戎抓住京师这个救命稻草不放,无非就是在灌输京师这个名号比东都地位高,然而并没有任何史料依据,京师只是个都城的代名词,京是隆起的小土堆,师就是人多的意思,字面上也看不出比东都、上都地位高。
          唐朝初期只有一个都城长安,所以长安京师的名号也就成了惯例而已,还叫出优越感了?
          跟西戎说西周京师指洛阳,他们就哑巴了


          IP属地:河南21楼2020-09-09 09:58
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            京师只是政治中心的代称,而不是学名,“都”才是政治中心的学名。历朝历代说建都、定都、迁都,哪有建京、定京、迁京这些说法?
            《全唐文·卷七百六十五》:“《礼记》云:「君子将营宫室,宗庙为先。」是知王者建邦设都,必先宗庙社稷。”
            这里严谨地说设都必建宗庙,没说京师有什么条件。
            《全唐文·卷七百六十五》:“今国家定周、秦之两地,为东西之两宅,辟九衢而立宫阙,设百司而严拱卫。取法元象,号为京师。既严帝宅,难虚神位。若无宗庙,何谓皇都?”
            这里说洛阳长安两宅号为京师,注意,是号为京师,后面又说若无宗庙,何谓皇都?所以,长安洛阳都有宗庙,都是皇都,而京师只是皇都的一个代号。
            那为什么只有洛阳和长安才有京师的代号?因为全国只有两京有太庙。《全唐文·卷七百六十五》:“遍考礼经,宗庙皆在京师,不於下土别置。”
            《全唐文·卷七百六十五》:“历代以降,建一都者多,两都者少。今国家崇东西之宅,极严奉之典,而以各庙为疑,合以建都故事”。
            人家唐朝人自己明确承认了,以往朝代,建一都者多,两都者少,所以现在国家建东西两都,也是循前朝故事。
            那洛阳长安两都有什么级别高低么?并没有。
            《全唐文·卷七百六十五》:“今洛都之制,上自宫殿楼观,下及百辟之司,与西京无异。”


            IP属地:河南22楼2020-09-09 10:51
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              《全唐文·卷七百六十五》:“今洛都之制,上自宫殿楼观,下及百辟之司,与西京无异。”——-这一段太能说吗问题了,就是说“洛阳快赶上西京凤翔府了,只是比西京凤翔府稍微差了一点点”,其实洛阳已经很不错了,不能要求太高了。 洛阳,加油,争取赶上凤翔!!


              来自iPhone客户端23楼2020-09-12 02:07
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                西戎又不看,只相信自己愿意相信的


                IP属地:河南来自iPhone客户端24楼2020-09-13 12:03
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                  时时勤拂拭,瞎眼能看见


                  IP属地:上海25楼2021-06-07 00:29
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                    好贴,收藏了


                    IP属地:江苏来自Android客户端26楼2021-06-07 16:48
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                      从制度上,盛唐时两京都是京师,《旧唐书.礼仪》东都庙议: 今国家定周、秦之两地,为东西之两宅, 辟九衢而立宫阙,设百司而严拱卫,取法玄象,号为京师。但是从习惯用法上,如果同时称京师,史书与诏书如果把盛唐时的长安洛阳一律称为京师,别说后世学者就完全搞不清说的是何地,就是唐朝人也无法搞清。所以为了区分,玄宗时长安称京师,洛阳称上都。唐肃宗时,收复长安的诏书为《收复西京还京诏》,收复洛阳的诏书为《收复京师诏》。


                      IP属地:河南来自Android客户端27楼2021-06-07 17:44
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                        《收复京师诏》来了。


                        IP属地:广东来自iPhone客户端28楼2021-06-07 18:48
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