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唐诗证明:南音绝不是唐时官话(转)

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唐诗证明:南音绝不是唐时官话
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有人认为南音是唐时官话,实际上,南音绝对不是唐时官话。
拿现在的南音来和古代的韵谱比较是错误的,你知道古音怎样发?又凭借历史战乱来推断,这真是笑话。还是让事实说话吧——我们从唐诗中经常看到“蛮语”一词,而且多轻渎之意,如果南音是当时官话,为什么不提“官语”却说南音是“蛮语”或“蛮音”?
《唐书》中也同样常有“蛮语”之记(受篇幅所限,不列举,请自己查去),我这里仅举唐诗为例。最典型的是刘禹锡的一首《蛮子歌》:
  蛮语钩輈音,蛮衣斑斓布。熏狸掘沙鼠,时节祠盘瓠。
  忽逢乘马客,恍若惊麏顾。腰斧上高山,意行无旧路。
一个写唐诗的人却听不懂南蛮之语,谓之为“钩輈音”,由此可见,唐诗不是以南音为主的。明矣!
此外,还有很多诗人的诗词中使用过“蛮语”或“蛮音”一词:
徐凝 《山鹧鸪词》
南越岭头山鹧鸪,传是当时守贞女。
化为飞鸟怨何人,犹有啼声带蛮语。
李谷《浙东罢府西归酬别张广文皮先辈陆秀才》
岂有头风笔下痊,浪成蛮语向初筵。
兰亭旧趾虽曾见,柯笛遗音更不传。
……
杜甫《秋野五首》:
秋野日疏芜,寒江动碧虚。
系舟蛮井络,卜宅楚村墟。
……
径隐千重石,帆留一片云。
儿童解蛮语,不必作参军。
韩翃《寄五陵李少府》:
小县春山口,公孙吏隐时。楚歌催晚醉,蛮语入新诗。
桂水遥相忆,花源暗有期。郢门千里外,莫怪尺书迟。
王建 《江馆对雨》:
鸟声愁雨似秋天,病客思家一向眠。
草馆门临广州路,夜闻蛮语小江边。
……
受篇幅所限,仅举这些,余者自己去查吧。
不仅唐代称南音为“蛮语”,南宋时亦然:
如辛弃疾《清平乐》词:
茅檐低小,溪上青青草。
醉里蛮音相媚好,白发谁家翁媪?
大儿锄豆溪东,中儿正织鸡笼。
最喜小儿亡赖,溪头卧剥莲蓬。
有的版本中“醉里蛮音相媚好”改作“醉里吴音相媚好”,可见所指“蛮音”即“吴音”,这明显是居士所言的南音地。如果当时的普通话就是南音,则诗人没必要再提“蛮音”或“吴音”了,因为它是普通话,何必再强调“蛮音”或“吴音”呢?显然,南音不是当时的官话辛弃疾才这样说的。


1楼2009-08-30 21:40回复
    转自***,暂不做评论。


    2楼2009-08-30 21:52
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      • 113.17.211.*
      写的好,早就觉得不是那回事.


      3楼2009-08-30 23:21
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        • 121.31.91.*
        南音绝不是唐时官话,北音亦非唐时官话
        南音保留有古汉语的某些发音体系,这点在某些人心里总想狡辩


        4楼2009-08-31 00:04
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          这帖子没有提到北音如何,楼上不要跑题。


          5楼2009-08-31 09:13
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            • 113.17.242.*
            某些人过敏,一看到别人讲南便不自觉跑题扯到北,呵呵


            7楼2009-08-31 13:17
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              • 113.17.214.*
              唐朝的中心在北方,而非南方,何以跟南音有关系?大量唐诗用今天的北方话来读远比用什么粤语来读要上口许多,可以参考这个贴来看 http://tieba.baidu.com/f?kz=633710721


              9楼2009-08-31 23:40
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                • 113.17.205.*
                几乎每个地方的南人都称自己的南音是古代的官话,却偏偏南南之间互相不能交流,可见其实就是不同的越化了的汉语,有的汉语成分可能高,有的可能很低.


                13楼2009-10-04 17:34
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                  听说和西南官话相似


                  15楼2009-10-06 12:27
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                    既然是古蛮语,当然不是唐官话。
                    但你如何证明现代南音等同古蛮语?


                    16楼2009-10-06 16:22
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                      • 113.16.255.*
                      不等同,只是各自程度不同地掺杂了些古汉语成分,但不多.
                      如果多的话,南南之间多少也应该勉强能互相通点话.


                      17楼2009-10-06 23:50
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                        17L,谁和你说南南之间不能通话?
                        各个方言区内部的人大致是能通话的。不考虑特殊的方言岛,各个相邻方言区边界上的人也是能通话的。事实上这个边界也是模糊的。
                        不同时期的汉人南下至不同地方造成了南方各地滞留不同层次时期的语音。这种滞留因为古代某段时期南方交通闭塞,经济不发达所导致的。
                        事实上,一旦经济发达了,交通便利了,语音也就趋于一致性。参考两宋后江浙一带,近代上海(几乎由江浙人开埠的),广东一带。
                        至于你说参杂古汉语成分不多,这个不好说。
                        显然,古代北方交通发达,战乱频繁,内部人的迁移频繁,致使语言变化速度远远大于南方各地。事实上,一个北方人也听不懂一个北方山沟沟里的方言吧。


                        18楼2009-10-07 10:54
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                          • 113.16.247.*
                          不同时期的汉人南下至不同地方造成了南方各地滞留不同层次时期的语音。
                          =============
                          为什么不同时期会产生不同的汉语语音?究竟是什么引发这些种种不同?那究竟哪个才是正宗的汉语?不可能统统都是纯正的古汉语.
                          所谓南南不通是说粤语与闽南话不通,与吴语不通,与客家话不通等等.另请详细赐教南方6语分别是哪些时期的和哪些地区的古汉语,并请用证据来回答.


                          19楼2009-10-07 22:48
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                            • 180.138.252.*
                            信这个http://www.pkucn.com/东西,我还不如信郑屠户---有图有真相!


                            21楼2009-10-08 01:49
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                              • 180.138.252.*
                              你不反普通话我也不会反你的"汉语".我从来都是你敬我一尺我回敬你一丈.


                              22楼2009-10-08 01:57
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