墜峈情
初为情种3
楼主，风月宝鉴到底写的什么呢，秦可卿死封龙禁卫这怎么读怎么变扭。秦可卿的死是暗指贾敬之死吗？
收起回复禁言 |删除1451楼2020-08-08 08:48
狄公断红楼: 秦可卿即泰昌帝朱常洛，红丸案，明宫三大案之首。朱常洛素养极高，久历炎凉，绝对是一位好皇帝。那粒红丸断送他的性命，可惜，红楼梦中的这些内容被删掉了，换了一段太医论病。禁言 | 删除 | 2020-8-8 13:38回复
云影品红: “风月宝鉴”是红楼梦的另一名字，如果把它看成红楼梦中的一个器物，似乎还有其他的意思。知乎上有篇文章，可作参考。https://www.zhihu.com/question/40537560删除 | 2020-8-8 21:45回复
云影品红: 秦可卿死封龙禁卫么，是秦氏死后，贾珍为了灵幡经榜上写时“好看”，现花了一千二百两银子买的，戴权的意思，还“优惠了”三百两呢！删除 | 2020-8-8 21:51回复
云影品红: 这里写贾珍为了面子好看，花钱给贾蓉买了个官，可见当时朝廷弊端，买官卖官寻常事。也可见贾琏捐了个同知不算什么，林如海为贾雨村跑官花费更是不菲。删除 | 2020-8-8 22:00回复
云影品红: 秦可卿死和贾敬去世没有关系吧？若说有关系，不过都是宁国府人，一个爷爷，一个孙媳罢了。删除 | 2020-8-8 22:12回复
墜峈情: 回复 云影品红 :主要觉秦可卿是金陵十二钗，死的太早。而且葬礼比贾敬还要盛大。恩，怎么 说呢。秦可卿死的时候六王八公全来追悼，简直不可思议。相比贾敬死的时候葬礼。。。其实个人觉得秦可卿死的时候，贾府贵妃还没，不过是孙子媳妇而已。贾敬死的时候贾府可是有贵妃的。禁言 | 删除 | 2020-8-9 10:41回复
墜峈情: 回复 云影品红 :所有感觉秦可卿葬礼会不会是贾敬的禁言 | 删除 | 2020-8-9 10:42回复
云影品红: 回复 墜峈情 :秦可卿逝时，正是贾府烈火烹油，鲜花着锦之际，自然逢迎追捧的多。贾敬去世时，贾府已呈颓势，那是不能相比的。倒是贾敬为宁荣二府中“文字辈”去世之始，贾府眼见得更加势微了。删除 | 2020-8-10 00:22回复
墜峈情: 回复 云影品红 :秦可卿死的时候元春还没有封妃呢，是凤姐协理宁国府的之后才封的妃。禁言 | 删除 | 2020-8-10 14:38回复
云影品红: 回复 墜峈情 :“眼见不日又有一件非常喜事，真是烈火烹油，鲜花着锦之盛。”元春封妃，与可卿去世相隔不远，基本上算是。不过看得出你读书仔细。红楼迷团很多，各人有各人的看法，你若觉得自己的观点对，尽可坚持，不必在意他人的意见。删除 | 2020-8-10 22:59回复
我也说一句
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墜峈情
初为情种3
楼主，风月宝鉴到底写的什么呢，秦可卿死封龙禁卫这怎么读怎么变扭。秦可卿的死是暗指贾敬之死吗？
收起回复禁言 |删除1451楼2020-08-08 08:48
墜峈情: 回复 云影品红🍁 :好的呢，谢谢楼主，楼主也辛苦了，回答这么多人的问题删除 | 2020-8-15 12:05回复
🌴妙瑞🌿: 秦可卿影射一月天子朱常洛。删除 | 2020-9-7 08:59回复

有趣至极
初为情种3
有没有比较系统地批驳癸酉本的帖子，新人最近看了好多鬼本水军吹需要洗洗眼睛
收起回复禁言 |删除1452楼2020-08-18 14:02
云影品红: 有批驳的，但好像没有比较系统地批驳的，你可以在本吧内搜搜看。删除 | 2020-8-18 23:43回复
妙瑞: 先自己看，再听别人说。正反评论都要看看，冷静思考，便会有个大概的判断。禁言 | 删除 | 2020-9-7 09:35回复

御坂美琴
悼红轩人4
请问第三十四回中，宝玉给黛玉送旧手帕，这其中的意思是什么？
收起回复来自Android客户端禁言 |删除1453楼2020-08-18 15:42
云影品红: 个人理解：宝玉为什么要送黛玉两块帕子？其实很简单：表达相思之情。前有小红的“遗帕惹相思”，这里宝玉是“赠帕寄相思”。为什么送帕子？因为它是千丝万线织就的，横也丝（思）来竖也丝（思）；删除 | 2020-8-18 23:50回复
云影品红: 为什么送两条家常用的旧帕子？这是我常用之物，就如我在你身边，知道你为我伤心，就让它为你拭泪吧，就如我亲自给你擦泪一样......（借本人《宝玉挨打种种》一文中几句话回答你。）删除 | 2020-8-18 23:53回复
御坂美琴: 回复 云影品红 :原来是谐音，谢谢禁言 | 删除 | 2020-8-19 09:33回复
狄公断红楼: 回复 云影品红 :禁言 | 删除 | 2020-8-19 22:00回复
云影品红: 回复 狄公断红楼 :删除 | 2020-8-19 23:49回复
云影品红: 回复 御坂美琴 :个人看法，仅供参考。删除 | 2020-8-19 23:49回复
狄公断红楼: 回复 云影品红 :禁言 | 删除 | 2020-8-20 08:22回复
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贴吧用户_5K6ytyK
镜里韶华6
前八十回从何处可以看出贾府的由盛转衰？
石后的吹笛人后来再也没有提到过，他（她）到底意味着什么？
林妹妹的焚稿，我自己有一些看法，但更想知道大家是怎么想的
收起回复禁言 |删除1454楼2020-08-20 09:38
狄公断红楼: 高恶瞎编的，不足为据。禁言 | 删除 | 2020-8-21 07:13回复
云影品红: 冷子兴演说荣国府时就说，“如今外面的架子虽未甚倒，内囊却也尽上来了”。秦氏托梦凤姐时也说“三春去后诸芳尽，各自须寻各自门。”明显的败相是在抄检大观园之后，那个中秋节纯粹是强颜欢笑，月色凄凉人悲伤，祖宗也无奈长叹。删除 | 2020-8-21 09:05回复
云影品红: 民间音乐形式有丝竹合奏的素十番和管弦合奏的混十番。戏班子中自然有搞乐器的，按文本中描述，吹笛子的应当是芳官等唱戏的女孩子。删除 | 2020-8-21 09:13回复
云影品红: 过中秋已是勉为其难，更兼月色冷漠，笛声凄凉，暗示了诸芳即将流散，贾府颓势已无可挽回。删除 | 2020-8-21 09:24回复
云影品红: 一边焚稿断痴情，一边出闺成大礼，看似悲喜交欣，其实没有喜只有悲。故事很感人，却把贾母王氏姐妹、凤姐宝钗等黑了个遍。所以看了老电影越剧红楼梦，女人们淌眼抹泪，男人们恨声不绝，人人为宝黛悲伤，个个咒骂薛宝钗王熙凤贾母等。删除 | 2020-8-21 09:27回复
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删除 | 2020-8-21 09:27回复
云影品红: 我认为这是不符合红楼梦作者原意的，当然也有人十分欣赏，觉得这是全书“最精彩”的部分。期待层主发表自己看法，或许有比较独特的、新颖的观点，能给人启迪。删除 | 2020-8-21 09:31回复
贴吧用户_5K6ytyK: 回复 云影品红 :谢谢禁言 | 删除 | 2020-8-21 12:16回复
贴吧用户_5K6ytyK: 回复 云影品红 :林妹妹焚稿在第四十五回也有过，焚的诗是秋窗风雨夕，是因为被宝玉看到，就觉得这一是林妹妹不想在宝玉面前透露软弱，是个很坚强的女生，二是由于“泪烛摇摇爇短檠，牵愁照恨动离情”。心里有宝玉而怕被他看出，这又很心酸。解读的眼光很幼稚，见笑。禁言 | 删除 | 2020-8-21 12:28回复
贴吧用户_5K6ytyK: 临死前的焚诗觉得很动人，立意估计是绝情一类，高鹗此处应该是想呼应“质本洁来还洁去“一句，这样林妹妹就能看似的无牵挂而去。禁言 | 删除 | 2020-8-21 12:34回复
狄公断红楼: 回复 贴吧用户_5K6ytyK :高恶胡编的！禁言 | 删除 | 2020-8-21 17:36回复
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狄公断红楼💥: 回复 云影品红🍁 :云影姐姐就是牛！删除 | 2020-8-21 17:38回复
狄公断红楼💥: 回复 云影品红🍁 :你说唐国明搞笑吧，他原来是从后四十回发掘出来的原文。现据大家的研究，后四十回不存在一个真言。删除 | 2020-8-21 17:41回复
云影品红🍁: 回复 贴吧用户_5K6ytyK :那是平时作为，和她烧自己的螃蟹诗一样，不带多大感情的。删除 | 2020-8-22 01:06回复
云影品红🍁: 回复 狄公爱红楼 :多谢赞赏！唐国明？我很少关注他，所以不知其所云。删除 | 2020-8-22 01:08回复
狄公断红楼💥: 回复 云影品红🍁 :删除 | 2020-8-22 07:32回复
🌴妙瑞🌿: 焚稿情节偏移作者原意，高鹗续后40回不可信，只可作为参考。删除 | 2020-9-7 08:58回复

陷阱SOR
开辟鸿蒙1
想了解 姑侄 和 姨甥 ，世俗心理哪个关系更近。
那个时代毕竟从夫的价值观在那里。现代人感觉是姑侄，同姓嘛。
虽然前80其实很多价值观都不世俗。。
收起回复禁言 |删除1455楼2020-08-21 18:17
云影品红: 按男尊女卑，应当姑侄高于姨甥。以血缘关系，可能姨甥更亲一点。因为侄儿侄女是“外人”（嫂子或弟媳）生的，而外甥却是自己姐妹生的。删除 | 2020-8-22 01:12回复
狄公断红楼: 回复 云影品红 :禁言 | 删除 | 2020-9-1 15:27回复

东山再起哇
了悟虚花9
赖大、林之孝谁的地位高一些？说林之孝是收地租的，可是林之孝家的也经常查夜，有点大总管的意思。
赖大和赖升是什么关系？他俩谁的地位高……
收起回复来自手机贴吧禁言 |删除1458楼2020-08-25 08:03
云影品红: 谢谢信任！近日忙一本书稿，过几天来和你探讨吧！删除 | 2020-8-25 23:07回复
狄公断红楼: 回复 云影品红 :禁言 | 删除 | 2020-8-26 21:26回复
云影品红: 赖大地位比林之孝高一些。赖大是荣府大总管，宝玉见了也得口称“赖爷爷”，要下马表示尊敬。其弟赖二即赖升，是宁府总管，弟兄俩就把整个贾府都“管”起来了。删除 | 2020-8-29 23:03回复
云影品红: 如果说赖大是荣府总理的话，那账房管家林之孝就是荣府财务总监，他的权利也不小。林经常跟着贾琏办事，在贾琏面前说得起话，有时还帮贾琏“冲掉”私自挪用的银子什么的。删除 | 2020-8-29 23:14回复
东山再起哇: 回复 云影品红 :懂了，读红楼梦，总想把所有细节都搞清楚。禁言 | 删除 | 2020-8-30 13:27回复
云影品红: 回复 东山再起哇 :纠正一下：叫“赖爷爷”的是贾蔷等贾府玄孙。宝玉见了赖大要下马，赖大连忙抱住他的腿不让下。赖大家人从赖嬷嬷起就“很会”当奴才，所以才会挣下一份“小贾府”似的家业。删除 | 2020-8-30 22:57回复
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禁言 | 删除 | 2020-9-7 08:54回复
妙瑞: 如果是想做研究，比较专业一点，就要读带脂评的本子，最早的是甲戌本，庚辰本也很好。程甲本和程乙本都在脂评本上做了一些修改，不是那么可靠。禁言 | 删除 | 2020-9-7 08:57回复
王倒王子霉: 回复 云影品红 :最近在吧里被程本来癸本去的，搞得以为自己看了假的红楼，不过现在懂了禁言 | 删除 | 2020-9-7 19:16回复
王倒王子霉: 回复 妙公子 :不是说程乙本是无名氏续的吗(＠_＠;)?禁言 | 删除 | 2020-9-7 19:20回复
王倒王子霉: 回复 妙公子 :另外谢谢啊禁言 | 删除 | 2020-9-7 19:21回复
王倒王子霉: 回复 妙公子 :我就是业余爱好禁言 | 删除 | 2020-9-7 19:23回复
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🌴妙瑞🌿: 回复 王倒王子霉 :目前程甲/乙本后40回普遍认为是高鹗所续，不过存在争议删除 | 2020-9-7 19:23回复
🌴妙瑞🌿: 回复 王倒王子霉 :另河心云影不是先生，是位风度翩翩的女士。删除 | 2020-9-7 19:25回复
王倒王子霉: 回复 行者秒瑞 :喔，我说的先生是老师的意思【应该有这个意思吧（？）】我平时称老师都是叫先生的删除 | 2020-9-7 19:39回复
王倒王子霉: 回复 行者秒瑞 :哈哈，人文出版社就是写的无名氏删除 | 2020-9-7 19:40回复
🌴妙瑞🌿: 回复 王倒王子霉 :奥，也对，也有女先生一说。删除 | 2020-9-7 20:10回复
王倒王子霉: 回复 行者秒瑞 :哈哈删除 | 2020-9-7 21:17回复
云影品红🍁: 回复 王倒王子霉 :近现代对德高望重、有突出贡献的女士尊称先生，比如宋庆龄、何香凝、林徽因、杨绛、叶嘉莹等。咱就腆着脸皮“默认”了吧！ 删除 | 2020-9-8 00:19回复
狄公断红楼💥: 回复 云影品红🍁 :删除 | 2020-9-13 19:19回复
🌴妙瑞🌿: 回复 河心云影 :那，河心云影先生好删除 | 2020-9-20 21:28回复
云影品红🍁: 回复 🌴妙公子🌺 :谢谢，不敢当哦！删除 | 2020-9-21 00:18回复
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那年花折
了悟虚花9
海棠结社时，史湘云和薛宝钗的对话中.凭他怎么糊涂,连个好歹也不知,还成个人了?这是说谁呢、怎么解析这句话 因为电视剧没看懂 拿来问问
收起回复禁言 |删除1461楼2020-09-25 19:18
云影品红: 回复在下一楼，仅为个人看法。删除 | 2020-9-26 00:01回复

云影品红
神瑛侍者17
......宝钗又笑道：“我是一片真心为你的话。你千万别多心，想着我小看了你，咱们两个就白好了。你若不多心，我就好叫他们办去的。”湘云忙笑道：“好姐姐，你这样说，倒多心待我了。凭他怎么糊涂，连个好歹也不知，还成个人了？我若不把姐姐当作亲姐姐一样看，上回那些家常话烦难事也不肯尽情告诉你了。”
是这段话吧？
宝钗大包大揽地帮湘云办螃蟹宴，未免有点越俎代庖、喧宾夺主，所以担心湘云多心，而湘云不仅不多心，还十分感激宝钗的大力帮助，故有是言。意思是说自己再怎么糊涂，也是知好歹的，视宝钗为亲姐姐，所以才会、也唯独向她尽情地吐露自己烦难事。
收起回复本楼含有高级字体删除1462楼2020-09-26 00:00
那年花折: 多谢多谢禁言 | 删除 | 2020-9-26 08:00回复
云影品红: 回复 那年花折 :客气了！其实姊妹们办个诗社，本不需这么大的排场，探春的第一场诗社，不过略用了些果酒，黛玉做东填柳絮词时，也就预备了几色果点之类。宝钗此举，可谓双赢，既帮助了湘云，又讨了贾母等的欢心。二十多两银子可不是小钱咯，够刘姥姥这样的庄户人家过一年。删除 | 2020-9-26 23:30回复
云影品红: 回复 那年花折 :探春想找宝玉买点字画类轻巧玩意儿，要几个月才能攒下十来吊钱。贾府诸小姐的月例是二两银子，断不会有用一年的月例来办个诗社的。宝钗自己一向简朴，帮助别人时却慷慨大方，这是其会做人处。删除 | 2020-9-26 23:38回复
那年花折: 回复 云影品红 :宝钗用心时，总能知道别人需要什么，自己该做什么，类似雪中送碳，站队王夫人摘除害人名，站队黛玉证明乱看书不算什么，站队小红自己没听见密谈，湘云做东亦是如此吧。无心时展现的天真浪漫，帮熟睡的宝玉驱赶蚊虫，流露的爱意。任是无情也动人， 大概就是这儿意思吧，乱猜下禁言 | 删除 | 2020-9-27 01:16回复
我也说一句

赤焰
不识风月2
求问57版红楼梦和64版红楼梦内容有区别吗？
收起回复来自Android客户端禁言 |删除1463楼2020-10-04 09:06
云影品红: 你指的是文本吗？这个我没有研究，只能随便说说。如果红楼梦从大的系统上来分的话，主要有脂本和程本两大类。1957年人民文学出版社校注的，以程乙本为底本的《红楼梦》，简称“程乙本”，据说这个版本影响最大。删除 | 2020-10-4 22:44回复
赤焰: 哦哦，谢谢啦！禁言 | 删除 | 2020-10-4 23:20回复
花千骨: 回复 赤焰 :建议看看脂本比较好，程本是在脂本的基础上篡改的，好多地方失去原意。程本劣币驱逐良币，其过远大于功。禁言 | 删除 | 2020-10-6 13:14回复
花千骨: 尤其是第一回，程本改动很大禁言 | 删除 | 2020-10-6 13:15回复
花千骨: 后四十回的狗尾续貂更是可恶禁言 | 删除 | 2020-10-6 13:15回复
赤焰: 十分感谢禁言 | 删除 | 2020-10-8 21:29回复
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那年花折
了悟虚花9
举手
虎兕相逢大梦归是指谁和谁争斗吗？这句话怎么理解啊
收起回复禁言 |删除1464楼2020-10-08 09:25
云影品红: 关于这个问题，都可以写一篇长文了，红学界争论也大，我只谈点个人看法吧。就红楼梦的版本来说，“虎兔相逢大梦归”多于“虎兕相逢大梦归”，但人民文学出版社的是“虎兕相逢”。兕是一种类似于犀牛的凶猛动物，虎兕相逢，自然会打起来，暗示元妃死于激烈的宫斗中。而“虎兔相逢”，删除 | 2020-10-8 23:40回复
云影品红: 即元春在寅卯年之交时死去，通行本后四十回便是这么写的。我比较倾向于“虎兕相逢”，觉得元妃的死不会平常，否则就和“大梦归”等不大相合。尤其是元妃那首《恨无常》：“喜荣华正好，恨无常又到。眼睁睁，把万事全抛......天伦啊，须要退步抽身早”，怎么读都不是滋味，删除 | 2020-10-8 23:53回复
云影品红: 似含着万般不甘、无奈和悲苦。她省亲时，和贾母王夫人只管呜咽对泣，见了其他人又哭，隔帘含泪和贾政对话，搂着宝玉泪如雨下，临走时满眼滚泪等，明明是生离却一副死别的模样，皆非吉兆。估计元妃属于“非正常死亡”，而且死得比较惨。所以“虎兕相逢大梦归”比较合情理一些。删除 | 2020-10-9 00:10回复
那年花折: 么么哒 受教了禁言 | 删除 | 2020-10-9 00:11回复
云影品红: 至于谁和谁争斗，红楼未完，谁知道呢？看贾政生日时听闻“夏老爷来降旨”，一大家人惶惶不定，可见伴君如伴虎。看“夏爷爷”动不动到荣府勒索的样子，可见元妃在宫中并不得势，日子不好过。也不知什么“无常”，使得元妃不得善终，贾府“忽喇喇似大厦倾”......删除 | 2020-10-9 00:27回复
我也说一句
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