ationrewq
开辟鸿蒙1
如何看抄本错误很多而程本精炼合理?仅举两例，程本里薛宝钗没有叫过凤姐“凤丫头”，而抄本里有多次，又抄本说迎春是“有气的死人”，程本作迎春是“老实人”。再，抄本贾宝玉等人作弄芳官，把她的头剃光，又叫她什么“伊利匈奴”，程本无此。等等
收起回复禁言 |封删除174楼2016-10-01 07:39
河心云影: 对版本没有研究。个人认为哪个版本时间较早，可信度就高一点吧？封 | 删除 | 2016-10-4 22:31回复
ationrewq: 回复 河心云影 :还是程乙本较合理，本人认为这是作者最后定稿本。赞同白先勇先生、林语堂先生、王蒙等文学大师观点：120为一整体。程高两公为编辑。封 | 禁言 | 删除 | 2016-10-5 01:21回复

匪亦安加
了悟虚花9
贾母不叫史母，薛姨妈也从夫姓，那王夫人为何又用娘家姓？应该叫贾夫人才是啊！
收起回复禁言 |封删除175楼2016-10-01 15:59
开场白cc: 还有邢夫人呢 我也想问封 | 禁言 | 删除 | 2016-10-3 12:59回复
河心云影: 回复 开场白cc :为了便于读者好区分吧？就像佘太君姓“佘”一样。贾府中人称太太大太太，我们就叫“邢王二夫人”。其实贾母也叫“史太君”来着，宝琴宝钗也叫“薛妹妹”、“薛小妹”。封 | 删除 | 2016-10-4 00:49回复
飘零L叶: 在老一辈中，只有她还在了，不用加姓，可以直呼“老太太”，如果有两个，那就不叫贾母；要加娘家姓以示区分；第二，没有自家长辈和兄弟在，对外可以冠以自家姓称呼，史老太君算贾家人，所以湘云仍然称史姑娘。封 | 禁言 | 删除 | 2016-10-4 01:07回复
河心云影: 回复 飘零L叶 :很有道理，赞一个！封 | 删除 | 2016-10-4 01:12回复
红楼赞zsd: 回复 河心云影 :河心老师您说的真实，自从林黛玉12岁进大观园到林黛玉14岁，也就是贾母8O大寿这年，晴雯去世这年，前8O回结束。后4O回大观园就变得死气沉沉了。封 | 禁言 | 删除 | 2016-11-19 13:02回复

Truth_Lover
小吧主13
刘姥姥说的茗玉，是不是就是黛玉？
收起回复来自iPad禁言 |封删除179楼2016-10-03 15:59
河心云影: 有的版本是茗玉，有的是若玉，不管是什么，反正都有玉，可能和黛玉有点关系。但也有人说“雪抱柴”应当是薛宝钗，呵呵！封 | 删除 | 2016-10-4 00:38回复

屠雪一生推
瑶池仙品13
“告爹娘，休把儿悬念”的娘指的是谁？至今没弄明白！
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除181楼2016-10-04 06:49
河心云影: 生她和养她的吧？王夫人是嫡母，赵姨娘亲娘。封 | 删除 | 2016-10-4 11:28回复

羽殇丶Star☆
其情可倾5
请问如何理解中国古典小说的谶纬手法的使用上，只有红楼梦才通过非主体性表现了人物的命运....求教
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除183楼2016-10-04 09:04
河心云影: “纷纷世事无穷尽，茫茫天数不可逃”，古人认为一切皆为命定，之前有预兆，之后会应验。古代帝王也很好地利用了“谶纬”，为自己的统治服务。封 | 删除 | 2016-10-5 00:14回复
河心云影: 《红楼梦》中的谶纬主要集中在第五回《游幻境指迷十二钗 饮仙醪曲演红楼梦》，在其他章节中，也有零星体现。封 | 删除 | 2016-10-5 00:18回复
河心云影: 作者借十二钗图册、判词以及红楼梦曲子，表达了自己的世界观、人生观，也构建了全书的写作思路及故事框架，预示了主要人物和几大家族尤其是贾府的命运。封 | 删除 | 2016-10-5 00:22回复
河心云影: 曹禺的名作《雷雨》也隐含着宿命，不过这宿命并非迷信，而是因为人物的个性特点而造成的一种轮回。封 | 删除 | 2016-10-5 00:24回复
河心云影: 谶纬源远流长，是中国传统文化的一部分，而今已经成为中国天人合一哲学的一个重要表现了。细说起来就太多，我也只是一知半解。层主可找一点这方面的文章看看，进一步去研究研究。封 | 删除 | 2016-10-5 00:27回复

河心云影: 纠正一下：“纷纷世事无穷尽，天数茫茫不可逃”。前面不小心写错了。封 | 删除 | 2016-10-5 00:29回复
羽殇丶Star☆: 十分感谢封 | 禁言 | 删除 | 2016-10-15 00:29回复
河心云影: 回复 羽殇丶Star☆ :封 | 删除 | 2016-10-15 00:42回复
河心云影: 回复 羽殇丶Star☆ :隔了十天才来感谢，太迟了！ 封 | 删除 | 2016-10-15 00:43回复
羽殇丶Star☆: 回复 河心云影 ：手机抽风延迟啦，我可是每天都上来看看消息实在抱歉封 | 禁言 | 删除 | 2016-10-15 00:51回复
河心云影: 回复 羽殇丶Star☆ :玩笑而已，当不得真的。我有时候隔了一年半载才回复别人的呢！封 | 删除 | 2016-10-15 00:56回复

雪_水颜
镜里韶华6
彩云和彩霞是同一个人吗？
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除192楼2016-10-04 16:35
prinmon: 应该是一个人吧封 | 禁言 | 删除 | 2016-10-4 23:19回复
河心云影: 是两个人。彩霞被打发出去后，彩云还在。封 | 删除 | 2016-10-4 23:50回复
雪_水颜: 回复 河心云影 :那和贾环好的应该是彩云吧？封 | 禁言 | 删除 | 2016-10-5 14:37回复
河心云影: 回复 雪_水颜 :据书中记叙，两个都和贾环好。封 | 删除 | 2016-10-6 21:06回复
纳摩布达雅: 贾府给丫头起名都是成双成对的，凤姐说王夫人房里有四个月钱一两的大丫头，只能是金钏、玉钏、彩云、彩霞。彩霞73回被放出去嫁给旺儿之子，而77回王夫人还让彩云找人参呢。封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-19 20:12回复
封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-19 20:12回复
河心云影: 回复 walbxx123456 :还有宝玉屋里的袭人、媚人等。封 | 删除 | 2017-3-19 23:27回复
河心云影: 回复 walbxx123456 :晴雯、麝月好像也是一对？封 | 删除 | 2017-3-19 23:28回复
纳摩布达雅: 回复 河心云影 ::晴雯、麝月好像也是一对，袭人在贾母身边叫珍珠，和琥珀是一对，紫鹃在贾母身边叫鹦鹉，和鸳鸯是一对，到黛玉身边改名紫鹃和雪雁是一对。封 | 禁言 | 删除 | 2017-3-19 23:38回复
河心云影: 回复 walbxx123456 :是的，你比我记得熟咯！封 | 删除 | 2017-3-19 23:49回复

岁月如梭548
其情可倾5
王熙凤死后，下人们用苇席把她包裹了一下，边扔到山野下，王熙凤生前做的坏事太多...
收起回复禁言 |封删除194楼2016-10-04 20:03
河心云影: 根据判词和红楼梦曲子“聪明累”，凤姐结局是不好。但她究竟是怎么死的，红楼未完，谁知道呢？封 | 删除 | 2016-10-4 23:20回复
岁月如梭548: 回复 河心云影 ：她是病死的，病中又神智不清封 | 禁言 | 删除 | 2016-10-5 09:49回复
w1367462: 机关算尽，虽然不是专门作恶的坏人，但她的恶出于贪（受贿干涉案件致死）、嗔（毒设相思局）封 | 禁言 | 删除 | 2017-10-8 10:16回复

踩菇凉滴小菇蘑
冰山雌凤8
想知道鸳鸯到底是正派还是反派
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除195楼2016-10-04 21:15
河心云影: 如果硬要分正反两派的话，红楼女儿皆“正派”吧，何况鸳鸯！要说“反派”，当为贾赦贾珍一类，还有专和女孩子们作对的王善保家的之流。封 | 删除 | 2016-10-5 00:34回复
踩菇凉滴小菇蘑: 回复 河心云影 :鸳鸯到底是好丫鬟还是坏丫鬟封 | 禁言 | 删除 | 2016-10-5 11:12回复
河心云影: 回复 踩菇凉滴小菇蘑 :当然是好丫头。只可惜人强命不强，也是薄命女儿之一。封 | 删除 | 2016-10-6 21:17回复
踩菇凉滴小菇蘑: 回复 河心云影 :嗯嗯封 | 禁言 | 删除 | 2016-10-7 09:35回复
w1367462: 没有正反，都在无往不在的悲剧中徒劳表演封 | 禁言 | 删除 | 2017-10-8 10:16回复

桥在水上smile
了悟虚花9
关于凤姐和王夫人对袭人的一段对话，凤姐说：“不如开了脸更方便？”王夫人说“那样身份讲明反而管不住他了，这样反而更好。”请问为何将袭人正经收为屋里人不如将就着更加好，姨娘地位高不是更好吗？
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除200楼2016-10-05 00:30
河心云影: 这个我曾有过分析，不一定对，吧中也有其他文章，有兴趣可以看看。封 | 删除 | 2016-10-5 00:36回复
河心云影: http://tieba.baidu.com/p/4712699895封 | 删除 | 2016-10-5 00:39回复
w1367462: 政治！如果封了官，她还能继续当密探吗？女版余则成不是盖的。要吊足她胃口，不能轻易满足她。这就是领导提拔干部前要百般戏弄榨取利益的原因封 | 禁言 | 删除 | 2017-10-8 10:20回复

珠帘一曲误终身
冰山雌凤8
“可叹停机德”和“堪怜咏絮才”究竟哪个是说黛玉的？？
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除202楼2016-10-05 01:39
河心云影: “堪怜咏絮才”是说黛玉，不过我认为有点“互文”的味道。虽然对钗黛二位一个偏重于德，一个偏重于才，但不等于一个少德，一个乏才。封 | 删除 | 2016-10-5 22:05回复
w1367462: “脂砚斋”评语中关于“钗黛合一”的说法：“钗、玉名虽两个，人却一身，此幻笔也。今书至三十八回时，已过三分之一有余，故写是回，使二人合二为一。请看黛玉逝后宝钗之文字，便知余言不谬矣[1] ”（第四十二回总批）。一个人出现两个身体，看着像精神分裂啊！封 | 禁言 | 删除 | 2017-10-8 10:22回复

龙游天下35
余庆留荫7
贾元春到底是像高鹗续写的举报秦可卿最后病死的还是流产而死
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除204楼2016-10-05 09:04
呀儿哦: 高鹗写她举报秦可卿了么封 | 禁言 | 删除 | 2016-10-5 13:11回复
河心云影: “喜荣华正好，恨无常又到。眼睁睁，把万事全抛；荡悠悠，把芳魂消耗。望家乡，路远山高......”从《恨无常》这支曲子来看，元妃可能未得善终。但究竟是怎么死的，是“虎兕相逢大梦归”还是“虎兔相逢大梦归”，那就有待研究了。封 | 删除 | 2016-10-5 22:22回复
龙游天下35: 回复 河心云影 :封 | 禁言 | 删除 | 2016-10-7 16:47回复
河心云影: 回复 龙游天下35 :封 | 删除 | 2016-10-7 22:09回复

水影照美冥
栊翠庵人11
红楼梦中对于名字也有隐喻，有没有这样的贴子我看看
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除209楼2016-10-05 22:13
河心云影: 动动鼠标，搜索一下，或许会有收获。 封 | 删除 | 2016-10-5 22:24回复
水影照美冥: 回复 河心云影 :我只是想省事点动就动封 | 禁言 | 删除 | 2016-10-5 22:25回复
河心云影: 回复 烈火之翼z :这个可做参考：http://iask.sina.com.cn/b/20641355.html。网上还有其他。封 | 删除 | 2016-10-5 22:27回复
水影照美冥: 厉害啊已经收藏封 | 禁言 | 删除 | 2016-10-5 22:28回复
河心云影: 回复 烈火之翼z :封 | 删除 | 2016-10-5 22:32回复
水影照美冥: 回复 河心云影 :袭人就是袭击人。。。封 | 禁言 | 删除 | 2016-10-5 22:33回复
河心云影: 回复 烈火之翼z :袭人姓花，花气袭人知昼暖......封 | 删除 | 2016-10-5 22:53回复
水影照美冥: 回复 河心云影 :吧主厉害，我想知道什么工作，不会是红学的吧封 | 禁言 | 删除 | 2016-10-5 22:54回复
河心云影: 回复 烈火之翼z :孩子王，在被骂时“地位”高着呢！封 | 删除 | 2016-10-5 23:02回复
水影照美冥: 回复 河心云影 :很隐晦封 | 禁言 | 删除 | 2016-10-5 23:05回复

联动科技
余庆留荫7
元春为什么要改红香绿玉?之后的宝玉诗中出现香玉是故意为之吗？之后宝玉又给黛玉讲香芋的故事，这些事之间有联系吗？曹公要表达什么？
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除210楼2016-10-05 23:55
河心云影: 玉是富贵的象征，贾不假，白玉为堂金作马，自己最疼爱的弟弟就叫宝玉，元妃没理由不喜欢玉。不过她不喜欢的是“香玉”，所以把“红香绿玉”改为“怡红快绿”，这或许是一种暗示，暗示元妃支持金玉，反对木石。封 | 删除 | 2016-10-6 21:53回复
河心云影: 所以在元妃省亲的下一回，就明明白白写了黛玉是真正的“香玉”（意绵绵静日玉生香）。这个问题如果仔细分析起来，足以写一篇长文，这里只简略说说吧。封 | 删除 | 2016-10-6 21:57回复
河心云影: 宝钗心有灵犀，立即明白了元妃的意思，所以要宝玉把“绿玉”改为“绿蜡”，被宝玉誉为“一字师”。宝玉只想着作诗，黛玉只一心“展才”——不能公开展就悄悄展，去帮宝玉做枪手，写“杏帘在望”——两个玉儿始终只活在自己的世界里。封 | 删除 | 2016-10-6 22:03回复
飘零L叶: 曾经有曹学家根据部分史实附会出一个青梅竹马的人物叫“李香玉”，是以黛玉为原型的，宝玉给她讲香玉的故事一方面是哄她玩，另一方面可能也借书中人物之口讲一讲现实。封 | 禁言 | 删除 | 2016-10-8 00:35回复

联动科技
余庆留荫7
贾宝玉原型是曹公本人吗？黛玉身上是否有曹公的影子?
收起回复来自Android客户端禁言 |封删除211楼2016-10-05 23:57
无风脉脉总关情: 在己卯本十九回有一条批语：“按此书中写一宝玉，其宝玉之为人，是我 辈于书中见而知有此人，实未目曾亲睹者。”在相信批语的基础上，可以认为，宝玉此人无原型。黛玉作为作者在书中刻画的主要人物形象，自然是寄予了作者的主观情感，或具有作者的某种特征，也就是说，是有作者“影子”在的。封 | 禁言 | 删除 | 2016-10-6 11:17回复
河心云影: 回复 无风脉脉总关情 :有道理，多谢！封 | 删除 | 2016-10-6 22:11回复
河心云影: 选几条红迷的留言，以供参考。封 | 删除 | 2016-10-6 22:12回复
河心云影: 1、贾是曹笔下的人物,是曹心中的偶象,是曹对自已昨日生活的回望,是曹对自己今日生活的怅望,是曹对整个社会的绝望,是曹留给今日的经典,如此......封 | 删除 | 2016-10-6 22:13回复
河心云影: 2、贾是曹心中所想，是他自己形象的升华。封 | 删除 | 2016-10-6 22:14回复
河心云影: 3、普遍认为红楼梦是一部自传体和自叙性的小说，曹雪芹与贾宝玉不止家运相似而且性格及经历也是相似的，红楼梦中的很多内容都是曹雪芹亲身经历过的，当然小说与现实还是会有一些差距的......封 | 删除 | 2016-10-6 22:15回复
w1367462: 没有脱离创作规律，自身感悟，身边小事，身边典型人物，加上其他文学作品启发，自己天才构思。封 | 禁言 | 删除 | 2017-10-8 10:39回复