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吕泽只是刘邦手下寻常一将

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吕后的大哥吕泽 ,在一些人的眼里 ,是一个独当一面 ,有自己集团的厉害角色 。 其实 ,此人不过是刘邦手下众多战将中的一员 ,并非很显眼的那种 。 刘邦封功臣 , 蕭何第一,曹參二,張敖三,周勃四,樊噲五,酈商六,奚涓七,夏侯嬰八,灌嬰九,傅寬十,靳歙十一,王陵十二,陳武十三,王汲十四,薛歐十五,周昌十六,丁復十七,蟲達十八 。 吕泽兄弟 ,根本排不上号 。 不是刘邦有意而为 , 是所得功劳 ,不足以名列其中 。


IP属地:江苏1楼2019-10-20 08:45回复
    周呂令武侯呂澤 : 以呂后兄初起,以客從,入漢為侯。還定三秦,將兵先入碭。漢王之解彭城,往從之,復發兵佐高祖定天下,功侯。
    吕泽的最大功劳 ,就是在下邑收纳败军 , 抵抗西楚军的迅速西进 。 至于佐高祖定天下 ,那是套词 , 刘邦手下的将领 ,哪个不是 ? 吕后还佐高祖定天下呢 , 佐个屁啊 ? 给刘邦戴绿帽倒是真的 。


    IP属地:江苏2楼2019-10-20 08:50
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      至于说刘邦手下的有些著名将领 ,譬如丁复、虫达 、郭亭 、冯无泽等都曾跟随过他 ,没啥稀奇的 。只是代表 ,有一段时间 ,吕泽的官阶比这些人高 。 而丁复、虫达后来都离开了吕泽 , 获得了更多的战功 。
      所以 ,手下曾有过一批战将 ,并不表示此人的军队是独立的 。 哪位大将手下不带一批将领呢 ? 雍齿都有 。


      IP属地:江苏3楼2019-10-20 09:02
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        其实在战功方面 ,吕泽兄弟跟刘贾都是不能相比的 。


        IP属地:江苏4楼2019-10-20 09:03
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          嘿嘿,韩信也不在十八功侯,说明韩信也是普通将领,连跟刘贾都不能比的。至于张良陈平都排到72之外去了,更普通了。


          IP属地:北京6楼2019-10-24 21:00
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            吕泽吹没有任何实质性证据,基本上全靠意淫。吕泽这几个手下牛,不代表吕泽自己牛。拿丁复来说,丁复是赵人,跟随刘邦入汉,平定三秦的时候分给吕泽管理,即所谓“属悼武王”(此处必为吕后掌权时篡改,因为悼武王是吕后追封的),丁复等人封侯全靠自己的战功,而不是吕泽的功劳。丁复杀龙且彭城,为大司马,破羽军叶,指的是刘邦劫五诸侯兵入彭城,丁复破龙且(并不是杀死龙且),荥阳之战时刘邦出军宛叶间,项羽引兵击之,丁复又破项羽军于叶。可见丁复在楚汉之争时一直在刘邦左右,根本没有吕泽什么事,所以《功臣表》记载丁复是“忠臣”,忠于刘邦。齐国、宋国、英布等均设大司马一职,断定大司马是楚制未免可笑。吕泽兄弟二人最大的功劳,仅是刘邦在彭城战败后发兵助他重整旗鼓。除此之外,乏善可陈。“二队将”是两支队伍的将领,把带有二队将就归为吕泽也是滑稽。这就相当于说俞侯吕它是吕泽的手下,所以吕马童等吕姓列侯全是吕泽的人。吕泽如果真有那么大功劳封王,而且战死沙场,他的儿子怎么可能不继承王位,而仅仅是封侯?吕家会愿意吗?吕后会同意吗?事实上吕泽根本就没有多大的功劳(进不了十八侯,更够不上封王),靠着董事长大舅哥的身份管理了一些有能力的人,自己本身实力不够,年龄大了还在刷战功以至于身亡。吕泽死于汉八年,上击韩王信余寇于东垣,吕泽很可能就死于这个时候,如果不是大战需要刘邦亲自动手?吕泽的这些功绩全是现代的历史发明家们吹出来的,人家韩信、彭越、英布、臧荼谋反而死照样清清楚楚记载是王,吕泽从来不是王,顶多是吕后追尊的而已。


            IP属地:江苏来自Android客户端8楼2021-07-04 01:41
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              楼主,楚汉全传哪里有卖的?网上只能看一半。网上找了也买不到


              IP属地:海南9楼2022-04-19 17:13
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                思之令人发笑。丁复,蛊逢属吕泽麾下。丁复蛊逢十七十八,吕泽是寻常一将。刘邦的功绩是否也在十八之后?


                IP属地:四川来自iPhone客户端10楼2025-04-01 02:31
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