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转载:就看雪竹莲偷袭夏遂良的那一掌足以断定雪竹莲武功不如夏遂

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转载,作者 @白饭无双

雪竹莲和夏遂良的武功孰强孰弱,是《白眉》票友长期以来争持不下的话题。今儿我也写段武评,凑凑热闹。
按天榜排名,雪第三,夏第四,名次紧紧跟随。有些票友据此认为夏遂良不如雪竹莲,甚至认为前三位比从夏遂良开始的第四位整整高出一个档次——也就是夏遂良远远逊色于雪竹莲。
事实真的如此吗?

首先让我们看看雪竹莲的战绩。原作中,雪竹莲出手次数很少,总共只有四次:
第一次,碧霞宫中偷袭夏遂良(被夏遂良躲开);
第二次,紫竹轩前单挑于和(20回合被于和打吐血);
第三次,紫竹轩前与普渡等人围攻于和(迫得于和败走);
第四次,金灯阵内与普渡等人围攻夏遂良(成功置夏遂良于死地)。
面对如此华丽而美好的战绩,LZ实在不知道应该使用一种什么样的表情。
好吧我并不想在此揭雪竹莲全部的短。我只想说:要说明雪与夏的武功孰强孰弱,其实仅看第一个战例(“碧霞宫中偷袭夏遂良”)就足够了。
此一短暂冲突,具体情形如下:
王猿触怒武圣,夏遂良在武圣暗示下准备出手擒下王猿。此时雪竹莲赶到,趁夏遂良全神贯注对付王猿之际,在门口处挥出一掌偷袭之。夏遂良反应液很快,感到掌风袭来,立马招架,推了一下没能推动,知道来者不善,赶紧往旁边闪开。——这一系列变故只在电光石火之间,夏遂良闪开后,原先位于夏遂良后方的昆仑僧被雪竹莲的气劲拍倒。
——于是有人说了:夏遂良推不动雪竹莲的气劲啊!挡不住,只能闪开。很明显,夏遂良的内功不如雪竹莲,所以才会如此。
于是我就问了:在雪竹莲这一掌偷袭下,夏遂良可能会有哪些反应?
我能想到的情况,有以下4种:
1、雪竹莲气劲袭来,夏遂良立马察觉到,顺手一挡,毫无压力地招架住,甚至反把气劲推回去,对雪竹莲造成攻击!
2、雪竹莲气劲袭来,夏遂良立马察觉到,顺手一挡,发现来势很猛挡不住!赶紧往旁边闪。(原作中夏遂良的反应)
3、雪竹莲气劲袭来,夏遂良立马察觉到,挡都不挡,直接往旁边闪。
4、雪竹莲气劲袭来,夏遂良由于全神贯注对付王猿,未能对这一偷袭做出及时反应,被拍了个正着,当场拍倒在那厢。
按照某些人的逻辑,夏遂良必须把雪竹莲的气劲推回去,才算高手(即6L所言的第一种情况);他要推不动,就是明显不如雪竹莲。
——我真心觉得没必要废话反驳这种逻辑。因为正常人都知道,倘若这种情况成真,将意味着什么:那等于说雪竹莲远逊夏遂良,对夏遂良全无威胁、连偷袭都不好使!
本身偷袭就已经是很跌份儿的事了,就算雪竹莲这一击能把夏遂良打倒(即6L所言的第四种情况),恐怕也不能证明雪竹莲就真比夏遂良高了。——话说庄子勤趁金灯白云大战之时,成功偷袭了夏侯仁,会有人认为庄子勤武功比夏侯仁高吗?
而即6L所言的第二、第三种情况,则是武功相仿的人交手的正常反应。应该说:夏遂良比雪竹莲武功高一些,反应迅捷足以令雪竹莲的偷袭无效化,甚至还有余暇去试探来者的实力;但是也并没有高得太多,还不到在被偷袭的不利局势下还可以直接逆转、反守为攻的程度。
(如果夏遂良推了这一下真给推动了,雪竹莲的粉丝们就哭去吧。因为那意味着:雪竹莲比夏遂良武功低得不止是一两个档次,夏遂良有着可以秒杀雪竹莲的实力。)
另,前文书讲过:陶禄百步神拳无影掌的气劲,打不动夏遂良,所以陶禄对夏遂良的攻击无效。
不过即使如此,在围剿三仙岛那场戏里,陶禄还是偷袭成功了一次,顺利打掉了夏遂良的武器。当时夏遂良意图自杀、无心防范;而碧霞宫雪、夏冲突这场戏,夏遂良注意力放在王猿身上,同样无心防备雪竹莲的偷袭。——二者情况何其相似!而雪竹莲偷袭失败,人家陶禄却成功了。
这么看的话,是否可以说:雪竹莲的本事,实际上与陶禄相仿,甚至不如陶禄?
陶禄天榜排名第八;雪竹莲刨除他的高贵身份,其真实武功排名又该在何处呢?
顺便提供一个相关帖子:
http://tieba.baidu.com/p/1037203199?pn=1#10006-tieba-10944222-98168-6f3188001fcd6378ef4d8505a89fc893
《有理有据—力证夏遂良武功强于雪竹莲》
以上。
补叙:关于普渡的武功水平。
书中有上帝口吻评论:普渡的武功,只比雪竹莲高出“一头发丝儿”——就是这根头发丝儿,把总门长他老人家给坑了啊!
倘若咬定了这句话,普渡的武功排名就只能跟着雪竹莲走,仅仅比雪二师弟高出一名而已……因为谁也没办法再把这根头发丝儿劈开、再分出个半头发丝儿!
不过普渡的实际表现,看上去倒还不至于那么不堪。普渡在全剧中出手两次:1、与雪竹莲、金昌等人围攻于和;2、与多人一起围攻夏遂良。——前一战,作为主要DPS,自然功不可没;后一战,对师侄夏同学打出了暴击,近似达到秒杀效果,也是可圈可点的。
根据不成文的“师父一定比徒弟强”的原则,普渡的实力,至少不在白一子之下。
然而,白一子能和夏遂良打上300回合,雪竹莲能吗?连偷袭正在战斗状态中的夏遂良都做不到,如果正面交锋,雪竹莲能挺过多少回合呢?
于和为什么判断夏遂良不如雪竹莲,单吧有人早就解释过:因为雪竹莲是于和的师兄,同门学艺时于和对其有着天然的强大印象;而夏遂良是于和一手教出来的,于和眼看着夏遂良从一个乡下小把式,成长为剑客的。所以于和当然第一感觉就是徒弟不如师兄。
书里讲的明白,于和跟他二师兄都多久没见面了?对雪竹莲的印象恐怕还停留在N年以前吧。
您就看看雪竹莲几次实战的表现,还有他教出来那几个宝贝徒弟……他此时的真实水平也显而易见了吧。
身为一个宗师,连偷袭手段都用上了,也奈何不了后辈。
单老还说过普渡和雪竹莲之间那一头发丝儿,我有些印象。
要揪住这根头发丝儿不放的话,那普渡的排名就只能被雪竹莲拖累了……换个角度,假如不执著于这根头发丝儿,普渡名次还是有希望排在夏遂良和古佛之前的。
普渡的实战表现我10L已经说过:
【不过普渡的实际表现,看上去倒还不至于那么不堪。普渡在全剧中出手两次:1、与雪竹莲、金昌等人围攻于和;2、与多人一起围攻夏遂良。——前一战,作为主要DPS,自然功不可没;后一战,对师侄夏同学打出了暴击,近似达到秒杀效果,也是可圈可点的。】
现在问题是:雪竹莲的实战表现,实在令人掩面。就从雪竹莲偷袭夏遂良这场戏来看,雪的武功应该不如夏吧。——而据说雪竹莲只比普渡差一点儿……


IP属地:北京1楼2019-08-31 11:43回复
    所以我的意思是:咱别拿猜测说事儿了。咱们就看实战。
    雪竹莲连偷袭无暇他顾的夏遂良都做不到,这武功差距还不够明显?
    至于说雪竹莲是否退步,这个我也不知道。非要解释的话,就当雪竹莲有进步,而于和师徒进步更大罢了。
    下边复制TXT版:(电台版懒得听书打字了)
    ---------------
    ……于和冷笑道:“王猿,把你那野性收起来!再敢撒野,可没你的好处!”夏遂良听师父这么一说,立即心领神会,往前一进厉声喝道:“王猿,你竟敢在武圣人面前撒野,这还了得,我今天就要教训教训你,让你知道碧霞宫不是好惹的。”
    金灯剑客说着话往前一进,去抓王猿。突然,他觉得有一股巨大的气浪打向自己的前胸,双手推了一下没推动,吓得他侧身跳在了一边,身后的昆仑僧“扑通”一声倒在了地上。随着昆仑僧倒地的声音,由门外走进一人,此人迈着方步,摆着拂尘,哈哈一笑道:“哎哟,碧霞宫好热闹哇。你们这是要干什么呀?”来者非别,正是冰山北极岛
    的长发道人雪竹莲。……
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    一般来说,突然遭遇袭击的情况下,人根本不可能运起多少力气去抵抗。(所以说躲避是最正常不过的选择。)
    挡不住是正常,要挡住了……那么我们可以直接判定雪竹莲是弱一流剑客(夏遂良超一流的前提下)。
    在这里边看不出来内力高下什么的,只能看出一点,就是:雪竹莲的出手速度,低于夏遂良的反应速度。
    十四强的排名,我也认可。不过那个排名只能代表一个时期,而且是白眉主线剧情发生之前的一个时期。
    十四强的高手,个别人在实战中的表现已经很水了。比如排名第十一的柳木,居然不敢跟昆仑僧对战。——这是否可以判断柳木是欺世盗名之辈呢?当然,也许柳木遭遇了什么意外导致武功退化,也许仅仅是柳木在大家都进步的时候,他原地踏步。无论如何,柳木在昆仑僧面前避战是事实。
    那么,雪竹莲、普渡等人的真实武功排名,又有何权威性可言?难道不能是跟柳木类似的情况?
    一切靠实战说话。我为什么看好夏遂良的武功,因为他有一场场的实战在那厢摆着,而不是因为一个第四的空头排名。
    其实临场超常发挥什么的,也符合常理。不具有绝对压倒优势的对决,生死胜负只在一刹那间,武功低者把武功高者干翻,再正常不过。
    话说回来,什么叫武功高、武功低?有所谓“文无第一、武无第二”,武功排名的高低都是打出来的。不能是衡量一下内力、打个分;再衡量一下速度、打个分……最后加和算出来的。
    普渡、雪竹莲跟夏遂良从来没有过正规交手,这老二位名次靠前,无非依仗着辈分。而夏遂良以下诸人,却是经常互相交手,谁高谁低一打眼就能看出来。
    其实雪竹莲进门偷袭夏遂良这一掌,无论是轻是重、是否有留手,都已经不在乎于和的面子了。
    王猿之前指着于和鼻子叫骂,被于和推到院里之后,回来继续骂。在这种情况下,夏遂良出手擒拿他,是很正常的行为。(也就是于和有涵养,换个脾气差的,直接把王猿拍在这儿都没啥说的。)雪竹莲凭什么制止夏遂良?就算要制止,难道不会喊一嗓子,反倒选择直接出手伤人?
    如果夏遂良反应慢一点,这一掌给拍上、拍实了,就算夏遂良比昆仑僧抗打击能力强,平白挨这一偷袭,也不能好受吧?
    雪竹莲眼里是完全没有于和,当然,更不会有夏遂良(后文直接申斥夏遂良)。
    要说雪竹莲这一击偷袭是有所保留,也可以。同样的逻辑,我们还可以说:紫竹轩于和VS雪竹莲那一战,雪二爷同样是对于和留了手,根本没用真功夫;但没料到于和如此歹毒狠辣,才在20回合的时候不小心被于和打吐血……所以雪二爷真实武功无敌。
    要这么说,那夏遂良算是经常性的超常发挥了?他的实战战例,不能作为武评的有效论据?
    我倒觉得夏遂良的发挥一直很稳定,比白一子之流更稳定。
    雪竹莲也很稳定——四次出手都很稳定,稳定的弱。


    IP属地:北京2楼2019-08-31 11:44
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      2025-06-10 03:28:02
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      大话《白眉》之十大伪高手
      http://tieba.baidu.com/p/574303227
      私人认为白眉后期前14排名:
      1、于和
      2、夏遂良
      3(或并列2)、万年古佛
      4、普渡
      5、白一子
      6、龙云凤
      7、夏侯仁
      8、雪竹莲
      9、陶禄
      10、王猿
      11、尚云凤
      12、马凤姑
      13、古月
      14、欧阳忠惠
      以上排名基本依据实战,兼顾书中评语。
      踢掉了个别角色,也把部分角色名次顺序做出了调整。


      IP属地:北京3楼2019-08-31 11:45
      收起回复
        雪竹莲的武功,我定位是跟陶禄差不多。话说陶禄也是前辈高人啊,年龄资历比三至尊还长。八老战金灯,以夏遂良为对手,陶禄也坚持了很久,估摸着雪竹莲大概也就这个水平吧。
        王猿是紧跟陶禄,没变。原版T14,王猿排第9,现在排第10,还好吧?——就因为我想把夏侯仁名次提上去,只能让王猿下移一位了。
        --------------------------
        1、于和
        2、夏遂良
        3(或并列2)、万年古佛
        4、普渡
        5、白一子
        6、龙云凤
        7、夏侯仁
        8、雪竹莲
        9、陶禄
        10、王猿
        11、尚云凤
        12、马凤姑
        13、古月
        14、欧阳忠惠


        IP属地:北京4楼2019-08-31 11:45
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          欧阳忠惠的战例,都不是跟天榜高手较量,确实说服力不够。
          但是我已经把水货柳木和未登场的彭海踢下去了,其他高手一时也提不上来,只好让欧阳忠惠留在榜上充数了。
          最关键的一个变动,其实是把马凤姑和尚云凤二位女剑客提上来了。
          尚云凤剑斩四绝僧的战例非常彪悍(而且视觉效果很凶残),以打扫垃圾的效率来说,仅次于夏遂良的书中表现;马凤姑虽然没有战例,但据说实力与尚云凤相仿。


          IP属地:北京5楼2019-08-31 11:46
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            提供一个相关辩论帖子:http://tieba.baidu.com/p/1266185412 《关于夏遂良武功的争论》作者:free_hello


            IP属地:北京6楼2019-08-31 11:46
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              关于原版TOP14排名,其权威性我也是承认的。不过我把它定位在“一个时期以内的排名”,而在《白眉》主线剧情发生的时期,这个榜单已经局部过期了。
              三至尊一度能能排在榜首,自然有其道理,但不等于说他们可以占住这个位置,直到老死。
              而榜上榜下的其他高手,实力难道也是一成不变吗?夏侯仁可以和夏遂良相持四十回合,就算有“超常发挥”之说,难道夏侯仁就真的比三十回合以内必然败给夏遂良的王猿、二十几个回合就招架不住夏遂良的陶禄……差了吗?
              以及,柳木那种丢人现眼的垃圾,真的可以一直可耻地占据天下第十二名的高位吗?那么令柳木回避、不敢交战的昆仑僧,又该摆在什么位置?
              尚云凤实战表现明明只比欧阳忠慧强、不比他差,为啥不能上榜?
              ……等等。


              IP属地:北京7楼2019-08-31 11:46
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                说一说碧霞宫中雪竹莲为什么要偷袭夏遂良这一掌。
                ——如果说这不算偷袭,那么是不是同理可证:庄子勤打夏侯仁那一掌也不算偷袭?“这仅仅是为了衬托庄子勤的出场,同时给夏侯仁一个警告而已。”(参考“这仅仅是为了衬托雪竹帘的出场,同时给夏遂良一个警告而已”句式。)至于说夏侯仁为啥没能躲开……这得从夏侯仁自身去找原因。
                先前说过:冰山北极岛这个门派,一向把双重标准耍得十分熟练,这应该是其门派特色。
                按雪竹莲的想法,显然,王猿骂于和,是白骂了,王猿不用负任何责任;而夏遂良想擒拿王猿当然是罪大恶极,雪二爷必须见义勇为、制止夏遂良的恶行。后文书又有雪竹莲看见白一子被关押,心疼欲裂,可见雪二爷真是关心晚辈的好师叔(当然了,雪二爷是不会为高亮基之流的死亡而心疼欲裂的)。
                但是,如果雪竹莲仅仅想要保护王猿、制止夏遂良,他完全可以喊一嗓子“住手”,然后自报身份,威慑碧霞宫这些贼人。为啥他老人家要直接出手,当着师弟的面,袭击师侄呢?
                犹记得,当初在三仙岛上,这个作恶多端的夏遂良,一掌把雪竹莲的爱徒诸葛元英拍飞出十几丈远,又把另一个爱徒上官风打起来六尺来高。——这些杯具都历历在目。
                可能有人要说:夏遂良已经留了手啊!打诸葛元英,只用了四成劲;打上官风,落掌故意离他丹田留一寸,不肯坏他武功根基。这应该算是给冰山剑侠的人情吧?
                问题是,就算夏遂良自己以为这些手下留情是仁至义尽,但雪竹莲师徒能承认吗?承认对方跟玩似的、把自己徒弟打得那么惨?——要认了这一点,冰山北极岛此后在江湖上,还好意思再装武林三大名门吗?


                IP属地:北京8楼2019-08-31 11:46
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                  2025-06-10 03:22:02
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                  诸葛元英和上官风,回去跟雪竹莲哭诉时,应该早就给夏遂良定了性了。
                  雪竹莲对夏遂良的态度也很明了——那叫一个疾恶如雠啊!所以在碧霞宫,目睹到夏遂良正在对王猿行凶,当然要见义勇为。
                  话说回来,如同96楼freehello所说,为啥雪竹莲只是站在门外挥出这一击呢?为啥不直接冲进来揍夏遂良一顿呢?——很显然,这不是给于和面子,雪竹莲能打夏遂良这一掌,就已经不顾于和的面子了。
                  当然,如果有人一定要把这理解为:雪竹莲大发慈悲、不对夏遂良下狠手,我也无话可说。
                  不过个人认为,雪竹莲之所以选择在门外发动偷袭,是因为对于和有所忌惮(注意是忌惮,不是尊重。这部书里正派对反派从来没有过尊重)。试想:如果雪竹莲冲进来了,万一于和一个没看准,冷丁看到有人偷袭自己徒弟,不自觉再出一次手怎么办?万一要在这个场合就把二师兄拍吐血,是不是对大家面子上都不好?
                  ——所以,雪竹莲选择站在安全线以外,对夏遂良发动偷袭,是很合理的行为。


                  IP属地:北京9楼2019-08-31 11:47
                  回复
                    说的很有道理。就是于和不赞成你的看法,点了反对。


                    来自Android客户端11楼2019-09-18 22:41
                    回复
                      **排好的名次正常下下级是赢不了上级的


                      IP属地:河南来自Android客户端15楼2019-11-05 21:19
                      回复
                        我觉得楼主说的很对。感觉雪珠链和普渡都特么一般


                        IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端16楼2019-11-06 20:17
                        回复
                          人家单老都说了武林排名了,你还在这大放厥词,说白了作者都说了谁强谁弱了,你一个听书的非要倒行逆施推翻人家写书的。我来告诉你为什么,其实你要是经常听白眉大侠这部书,你就会知道单老其实讲的时候有很多小漏洞在里面,也可能是人物比较多,可能一个人比另一个人强的多但是却打了很久,其实打了多少个回合有的时候单老讲的也不是很准确,举例书中的一种情况:甲乙丙三人,人家单老说了甲>乙>丙。结果可能甲80回合就胜了乙,但是100回合才胜了丙,但是不带表丙就一定比乙厉害,首先谁也没见过乙和丙打仗,而且单老已经说了结论就有他的道理,你去考虑那么多细节问题可能就是单老自己没注意导致的。这种情况常有,其实也不奇怪,这就是单老说书的一大漏洞。再说雪竹莲第三就是第三,雪竹莲打夏遂良那一掌说是一掌倒不如说是掌风,出掌的时候人还在门外,说白了人家雪竹莲才刚亮相,上来就玩命嘛?夏遂良想要抓王源,两个人还没有伸手,并没有战在一处,是可以随时抽身的,而且夏遂良眼光六路耳听八方,掌风到了,自己抵挡不住就是抵挡不住,难道自己还保存几分实力,然后心里讲话我抵挡不住嘛,那不是有病吗?就是夏遂良知道这掌风自己这俩下子挡住不住,单老才会这么讲的。雪竹莲的本意就是不想让夏遂良撒野,所以掌力也是恰到好处,目的就是想让夏遂良退回去不要撒野,而且他一个前辈上来刚见面就能跟一个后生晚辈使出全力一掌嘛?慢说是这块,就后来和于和交手的时候,他明知道自己胜不了于和,他也没拿出全部的实力,还是有所保留,不是他弱,只是他本意不是打架,而是希望于和能给自己面子,跟他们和解,但是于和这小子是下了死手了,所以20几个回合雪竹莲才会败。明白什么情况没。而且居然还能把普度排到夏遂良后面,我给你满分,不知道你脑子里怎么想的。其实还有个问题是什么,反派就只有于和和夏遂良两个宗师级的人,面对开封府那么多高人,能捻几颗钉。反派来来回回就那么几个人,武圣人于和,金灯大剑夏遂良,三世毕秋卧佛昆仑僧,翻掌震西天方天化,铁掌霹雳子詹明奇,无阴剑客庄子勤,绝命剑客叶秋生,血手飞廉江洪烈,九头神雕纪成达,剩下的基本上也没有谁了,大多数三山五岳的高人都在开封府这一边。所以单老讲书的时候才会浓墨重彩给于和和夏遂良套光环,要不上来直接群殴不就完事了嘛,还说这么多干什么,不就是图个好听有意思嘛,所以听这部书不要纠结太多,单老已经说了结论了,那就自有他的道理


                          IP属地:辽宁来自Android客户端18楼2019-11-22 06:35
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                            那是小说,评书里雪竹连根本没打夏遂良,他也没要抓王猿它们


                            IP属地:吉林19楼2022-04-12 17:19
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