马克思主义哲学吧 关注:137,612贴子:1,208,451

为什么消费不足论是错的

只看楼主收藏回复

一楼喂了


1楼2019-07-02 21:01回复
    为什么说消费不足论是错的
    最近(其实是两个月之前)我看到有一些吧友用消费不足论来解释ZBZY危机的成因(苏吧提问贴里就有一个),甚至称消费不足是ZBZY的根本矛盾。我敢说这绝对不是某种个别现象而是一种普遍现象,这从流传甚广的那张熊猫头老板表情包就可以看出来。而实际上消费不足并不是ZBZY危机的根本原因,而只是一个次要的,派生的原因,甚至说只是表现出的现象。生产和消费的矛盾也不是ZBZY的根本矛盾。其实消费不足论这种理论伊里奇早在《论所谓市场问题》,《评经济浪漫主义》,《俄国ZBZY的发展》这三篇和民粹派斗争的文章中系统地批判过了。所以这种理论的复活又是某种不学习不思考的产物,不过再强调一遍它的错误之处也没有坏处。
    消费不足论一般是这样叙述的:因为在ZBZY制度下,工人阶级的贫穷化使得工人只能消费产品中的一小部分,而老板消费不了剩下的商品(或是说消费不了那么多使用价值),这就造成商品无法实现,最后商品便遭到毁灭,所以我们应当用SHZY来取代ZBZY。这看起来确实是那么回事,尤其是结合对1929年ZBZY大危机的片面认识一看,这个理论似乎是很正确的。但是其实这一段简单的论述是有巨大的问题的。首先,这个消费不足究竟是质的性质还是量的性质,究竟是绝对的消费不足还只是相对的消费不足?如果是绝对的消费不足的话,那么一个无法消费自己所有产品的制度是如何扩大再生产,如何消灭封建制度而在全世界取得统治的呢?如果是相对的消费不足的话,那么便滚到马尔萨斯主义者,凯恩斯主义者和社民主义者等之流那里去了。既然是相对的消费不足,那么让老板和他的奴仆们吃得满肚肥肠(马尔萨斯),或是刺激消费,由政府把过剩的商品买下来(凯恩斯主义),或是提高工人工资到工人和老板能够共同消费掉全部商品(社民主义),那么ZBZY就不会有什么危机。这个理论就从抨击ZBZY转为为ZBZY辩护的理论了。而且在各种社会制度下,甚至在不会出现经济危机的SHZY制度的某些时期(中国和苏联的一些时期),人民的消费都是很低的,然而却并不会出现经济危机。这都证明这个粗浅的理论是错误的。


    5楼2019-07-02 21:33
    回复
      啊,原来是这样,我一直都觉得消费不足论有问题,原来问题是出在这里,非常感谢小吧纠正了我的错误认识


      10楼2019-07-03 00:39
      回复
        消费不足论是mks提出的吗 lz对于马提出的其它zbzy矛盾又怎么看呢


        来自Android客户端12楼2019-07-03 15:11
        回复
          非常好非常好 学习了


          IP属地:广东来自Android客户端14楼2019-07-03 23:56
          回复
            顶一下


            IP属地:瑞典来自iPhone客户端16楼2019-07-04 11:30
            回复
              tz请问前30年消费不足是不是也有投入到生产资料的生产的原因?


              IP属地:安徽来自Android客户端17楼2019-07-05 18:43
              收起回复
                ***当然想住大房子了,以为我真佛系啊,问题卖那么贵,所以我的需求就被认为“没有咯”,也许这个就叫相对过剩吧


                来自Android客户端19楼2019-07-05 23:18
                回复
                  “并没有任何道理要认为工人们会购买全部生产出来的商品。相反地,资本主义生产方式意味着这些商品的一部分,即生产资料,从来都不是由工人购买而总是由资本家购买的。”


                  IP属地:吉林来自iPhone客户端20楼2019-07-11 13:54
                  收起回复
                    消费不足+生产资料过剩,这样行吗😳?


                    IP属地:贵州来自Android客户端22楼2019-07-12 01:58
                    收起回复
                      👏👏👏👏👍👍👍👍


                      IP属地:重庆来自Android客户端23楼2019-07-12 12:52
                      回复
                        资本主义危机是消费不足的危机(×)
                        资本主义危机是生产过剩的危机(√)
                        生产过剩是相对过剩,这种过剩是同有支付能力的需求相比较,而不是同社会实际需要相比较。
                        由于无产阶级的贫困化,商品滞销,此时资产阶级内部的互相消费不能解决矛盾,我是这样理解的。


                        IP属地:广东来自Android客户端24楼2019-07-12 13:32
                        收起回复
                          社会产品消耗不足,不是因为产品不够,而是80%给了极少数人,10%给了大部分人,10%给了听从极少数并掌握暴力的人,极少数人命令掌握暴力的人强迫大部分人如此分配,所有产品又由大部分人生产,而且因为需要越来越多的利润,给予的10%也会越来越少,大部分人的人数也会受限,那么产品总数也会受限,这就是根本矛盾


                          IP属地:四川来自Android客户端25楼2019-07-12 13:37
                          回复
                            所以马列之声的第一期视频是不是有些错误呢


                            来自Android客户端28楼2019-07-15 00:30
                            收起回复