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回复:【观点】雍正立的第一位皇太子不是弘历的证据

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比如雍正为雍亲王时,年妃为侧福晋,熹妃为格格,如果雍正不即位,根据清宗师规定,年妃的儿子和熹妃的儿子所授予的爵位等级不同,由此可见贵在长之前。


IP属地:北京20楼2019-06-20 11:38
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    毕竟连元魏这种,也是元宏才开始与士族通婚的。金,要到金章宗才开始的与汉人通婚的。这俩还算好的,但是通婚离亡国只有三十年清朝只是更加歧,视罢了


    来自Android客户端21楼2019-06-20 17:38
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      2025-06-01 13:54:10
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      回复 黄土当如何 :吕后之罪,听后世之公论,非子孙所得黜也;薄后非高帝之伉俪,非子孙所得命也。告祠高庙,退吕进薄,幸先君之无知,唯己意以取必焉。舜不能使瞽瞍之不子象,而光武能使高帝之不妻吕后哉?


      22楼2019-06-21 10:25
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        雍正立的第一位皇太子也不可能是福惠。福惠非嫡非长非贵,其母年妃在病重时加封皇贵妃,只不过是个临终安慰奖。跟当了十年皇贵妃,位居乾隆后宫之首的令妃没得比。但就是这样,乾隆为了给嘉庆一个嫡出的出身,专门在册封嘉庆为皇太子的时候,亲自追封令妃为孝仪皇后。所谓母以子贵,子以母贵就是这个道理。但雍正对福惠从来没有这样做过。年妃去世后,雍正可以追封年妃为皇后(参考董鄂妃),给福惠一个嫡出的出身。如果说,雍正敬重乌拉那拉皇后,不愿意在乌拉那拉皇后活着的时候追封年妃为皇后。雍正也可以在年妃死后,让乌拉那拉皇后母养福惠,给福惠一个嫡出的身份。反正,乌拉那拉皇后无子,福惠丧母,而且福惠当时不到五岁,完全可以和乌拉那拉皇后培养出深厚的感情。相反,弘历与乌拉那拉皇后的感情相当平淡一般。但雍正却没有这么做,完全可以证明在雍正的心目中,福惠从来不是储君。而且,参照乾隆与孝贤纯皇后的嫡长子端慧皇太子永琏身后的待遇,也可以看出福惠绝对不是储君。
        端慧太子永琏,高宗第二子。乾隆三年十月,殇,年九岁。十一月,谕曰:“永琏乃皇后所生,朕之嫡子,聪明贵重,气宇不凡。皇考命名,隐示承宗器之意。朕御极后,恪守成式,亲书密旨,召诸大臣藏于乾清宫“正大光明”榜后,是虽未册立,已命为皇太子矣。今既薨逝,一切典礼用皇太子仪注行。”旋册赠皇太子,谥端慧。(《清史稿》)
        而福惠死后,群臣要求追封福惠为亲王,雍正都不答应,只是以亲王礼安葬了福惠。直到乾隆即位,弘历才追封福惠为怀亲王。参见端慧皇太子的身后事,可知雍正元年密立的皇太子绝非福惠。


        23楼2019-06-21 11:31
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          六十年,仁宗立为皇太子,命册赠孝仪皇后。——嘉庆先立为太子,然后赠孝仪皇后,说明嘉庆立太子时,令懿皇贵妃尚未追赠皇后,而此时,嘉庆非乾隆未出继其他亲王的皇子中最长。所以这也不能算立长,只能按照立贵算。


          IP属地:北京24楼2019-06-23 00:06
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            嫡长子继承制只是一个明面上的继承制度,历代帝王立嗣的时候的真实心态都是立爱。汉高祖的那句名言,终不使不肖子居爱子之上。已经说清了历代帝王立嗣的时候的真实心态。什么嫡庶之别,长幼之序,后妃之分在实权皇帝眼里算什么?皇帝不喜欢这个皇后,可以废了这个皇后再立一个皇后。皇后死了,皇帝可以立继后。反正秦以后前娶后继皆嫡也。皇后无子的话,由皇后抚养的嫔妃子也是嫡子。在古代的男人眼里,妻妾没有本质的区别,都是丈夫的附属品。就看自己的肚皮争不争气以及自己会不会取悦丈夫。莫非大家以后宫争宠就是争那一条黄瓜?看看汉族王朝就知道,多少非嫡非长的皇子变成了嫡长子。比如汉武帝、汉明帝、汉章帝、汉和帝、建文帝。例子太多,我就不一一列举了。


            26楼2019-10-22 11:11
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              当时雍正帝的正宫皇后乌拉那拉氏无子,雍正无嫡子可立。诸庶子均为汉妃所生。在满洲亲贵眼里都不贵。佟养性(康熙外曾祖父)、李永芳、刘兴祚是三位最早归顺满清的汉族将领,也是汉军旗中地位最高的三位汉军将领。其中李永芳娶了清太祖努尔哈次第七子阿巴泰的女儿,被称为抚顺额驸,算是皇亲国戚了。但努尔哈次的侄儿阿敏直接骂李永芳,尔蛮奴,何多言!我岂不能杀尔耶?清太宗皇太极知道后既没有安慰李永芳,也没有责备阿敏。因为在他眼里为了蛮奴得罪堂兄是不划算的。也就是说李永芳这位汉军旗中地位最高的汉军将领,堂堂额驸,在满洲亲贵中眼里连一般的奴隶都不如。年家、钱家、耿家、李家在汉军旗中的地位敢跟李永芳家族在汉军旗中的地位相比吗?在无嫡无贵的情况下,立长是顺理成章的事情。弘时作为雍正的庶长子,在无嫡无贵的情况下,雍正要确立弘时的皇太子地位无需让他嫡或者贵。只要雍正不制造出新的嫡子或贵子出来,就说明雍正对长子弘时的皇太子的地位是认可的。雍正的弘时皇太子地位的认可,弘时居长只是明面上的原因,真实原因还是立爱。
              今朕特将此事,亲写密封,藏于匣内,置之乾清宫正中,世祖章皇帝御书正大光明匾额之后,乃宫中最高之处,以备不虞。诸王大臣咸宜知之。【或收藏数十年,亦未可定】。(《清世宗实录》)
              大家注意了,或收藏数十年,亦未可定。
              雍正帝言外之意即认为,他本人仍将在皇位上浸淫“数十年”。也就是雍正元年雍正认为自己还可以当几十年皇帝,他有足够的信心把那些年幼的皇子抚养成人。弘时虽然比弘历弘昼福惠年长,但在这点上并占不了什么优势。
              也许有人会说,雍正不喜欢弘时,虽然弘时居长,但雍正不会立他为皇太子。笑话,不要说雍正不喜欢弘时了,只要雍正元年雍正心中的皇太子不是弘时,而是弘历弘昼福惠三位中的一位。那这三位皇子共同的特点就是非嫡非长亦非贵。雍正元年,雍正没办法改变长幼之序,还没办法在嫡贵上做功夫。
              嫡:把心仪的皇子交给无子的乌拉那拉皇后抚养,这个皇子不成了嫡子了吗?雍正自己不也是孝懿仁皇后的养子吗?
              贵:把心仪的皇子改一下出身不就贵了吗?不要说雍正不喜欢该史啊,连对雍正评价颇高,坚持认为雍正是正统即位的冯尔康都承认雍正喜欢该史,喜欢纂改销毁原始史料。
              但雍正对弘历弘昼福惠却没有这么做,说明雍正元年雍正心目中的皇太子不是他们三位中的一位。既然不是他们三位,那只能是弘时。


              27楼2019-10-22 11:35
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                乾隆后宫没有哪个后妃真正管理过后宫,哪怕有皇后的情况下,皇后也没有多少权力。乾隆是自己前朝后宫一把抓,后宫由内务府管理,而内务府直接对皇帝负责。总之,乾隆朝的皇后更多的只是一个象征,实际权力非常有限。既然皇后的权力都如此有限,皇贵妃又能有多少权力?令妃也从来没有做过摄六宫事皇贵妃,孝懿不是摄六宫事皇贵妃的原因是康熙时就没有这个头衔,而乾隆既然已经给过继后这个头衔,他当然也可以给令妃,但是他没有。而有无这个头衔的待遇和地位相差是很大的,可以自己去实录里比对这两种皇贵妃册封的区别。令妃虽然做了十年皇贵妃,但她在被追赠为皇后之前,地位也并没有高过慧贤纯惠她们。孝穆孝德这种还没有做过皇后,难道地位还不如孝慎孝贞这样的继配?如果乾隆立了淑嘉的儿子,那么被追赠皇后的就是淑嘉。令妃是母以子贵,而非子以母贵。如果永琪不死被立储的话,那愉妃也迟早会晋升皇贵妃的


                IP属地:江苏来自Android客户端28楼2019-10-22 12:22
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                  2025-06-01 13:48:10
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                  清朝皇贵妃从来没有副后的说法,皇后是皇后,皇贵妃是皇贵妃,摄六宫事皇贵妃算皇后预备役。也从来没有说有皇后就一定不能有皇贵妃,纯惠还活着行了皇贵妃册封礼,如果她后来病愈了,难道乾隆会把封皇贵妃的旨意撤回吗?从康熙开始,就全面打压皇贵妃的地位待遇和存在感了,如果皇贵妃跟皇后差不多,康熙会在死前一定要立孝懿吗?


                  IP属地:江苏来自Android客户端29楼2019-10-22 15:23
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                    乾隆对自己一天没享受过太子待遇是很怨念的,他也说过如果永琏长成,他会明立太子的。他后来立嘉庆为太子,也算弥补了自己的这一点怨念


                    IP属地:江苏来自Android客户端30楼2019-10-22 15:25
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                      不能因为令妃活着做了十年皇贵妃,那她就比慧贤纯惠高贵,她的儿子就比纯惠淑嘉的儿子高贵。否则孝和做了二十多年皇后,绵忻还是皇后位生的,岂不是绵忻也比道光高贵了?最多就皇后的儿子比嫔妃的儿子尊贵,皇贵妃的儿子比其她嫔妃儿子尊贵。同级的皇贵妃怎么分高低?且实际上,乾隆皇子的待遇都差不多,嘉庆也是在被立为太子后才有了特殊待遇


                      IP属地:江苏来自Android客户端31楼2019-10-22 15:29
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                        淑嘉的儿子没有被立储的原因跟淑嘉的身份不如令妃(不存在)没有任何关系。淑嘉生前地位一直比令妃高,死后也得到了皇贵妃的追封。她没能活着当皇贵妃的原因是自己死得早,而令妃能活着当皇贵妃的原因是她熬到了继后出事。永瑆没有被立储的原因是他自身的问题,他性格不讨乾隆喜欢,为人吝啬,而嘉庆没有什么明显的性格缺陷。


                        IP属地:江苏来自Android客户端32楼2019-10-22 15:34
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                          胤禛能上位跟孝懿也没什么关系,被皇后抚养过又不代表被过继给了皇后孝恭仍然是胤禛生母。康熙选择胤禛的原因,是胤禛自己的能力。康熙诸子中,除了太子,出身最尊贵的也该是十阿哥,遏必隆的外孙,母亲生前是贵妃,然而康熙也没有选择他。一个当贵妃的生母难道还不如孝懿这个挂名的养母?


                          IP属地:江苏来自Android客户端33楼2019-10-22 15:40
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                            乾隆早年确实是想立嫡子的,他对孝贤的两个儿子都抱有希望,但是在永琮死后,乾隆觉得自己太贪心受到了诅咒,所以也断了立嫡子的心思。他可能也考虑过永璜,但孝贤葬礼上给骂废了。乾隆二十五年后,乾隆最看好永琪,然而永琪的生母只是并不得宠的愉妃,可见乾隆除了对原配嫡子另眼相看以外,别的儿子基本上都看能力了。不过如果永琪真被立储的话,愉妃封贵妃皇贵妃也是早晚的,可惜永琪短命。且乾隆后来也明确驳斥过立嫡立长立贵的规矩,他主张立贤。当然这也和他当时并无嫡子可立,且永琰也不算长子。乾隆认为刘秀废刘疆改立明帝是对的,因为明帝“贤”,然而因为废刘疆而废郭后是不对的,因为母不能以子贱。乾隆还认为当初那么早立刘疆也是不对的,所以乾隆并不赞成立贵立长立嫡(刘疆当时是郭后的嫡长子),他认为立郭后可以,但不该因为母亲是皇后就草草立储;废刘疆也可以,但不该因此废郭后。这就是乾隆老年对于立储问题的看法,他主张的是立贤。当然他早年是执着于立嫡的,但是到了立永琰的时候,他很明显不执着于嫡长贵了


                            IP属地:江苏来自Android客户端34楼2019-10-22 19:52
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                              2025-06-01 13:42:10
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                              清朝总的来说还是有嫡子立嫡子,但没有嫡子的情况下,那庶子就看能力了。当然如果某个庶子被立储了,他母亲的地位肯定也会水涨船高。比如熹妃,如果弘历没有被立储,她也做不到贵妃。同样如果永琪被立储了,乾隆也肯定会提拔愉妃的。


                              IP属地:江苏来自Android客户端35楼2019-10-22 19:56
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