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谈美队3里的美队和铁人形象塑造

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美队3虽然剧情逻辑喂狗,但对美队形象塑造真没问题,美队在队3里面智商人品全在线,反到是铁人,在美队3里戏份虽多,但因为必须要和美队开战这个目标,智商和行事逻辑全下线了。只要不是无脑粉,很容易就看清这点,不过呢,想到看复联4觉得美队结局很好的“队粉”,我觉得可以理解铁人粉。
先看剧情简介:政府中有人认为有必要控制超级英雄的超能力和行动。于是,一项管控措施出台。这个措施就是要求复联按照政府的要求来行动。任务的开展、进程和结束,都要由政府主导。铁人因为奥创问题,支持这个决议,美队当然是不支持了。
首先大家都知道这管控措施就是瞎扯淡,根本不可能把事态往好的方面扭转,倒是很可能让事态恶化,后面美队发现泽莫阴谋和冬兵要赶去阻止,是谁拦住他们的?受政府控制的复联众人。幸好泽莫是个复仇者,自己就干掉了5个冬眠中的强化战士,要是泽莫是九头蛇放出这5人呢?造成的伤亡算谁的锅。美队前面和铁人争辩时就点明了,签协议唯一的好处是万一行动中出了事(比如又没把恐怖分子放的炸弹转移到空旷地方伤了平民,话说伤人的是炸弹不是移动炸弹的红女巫,这逻辑有那么难懂吗?)自己不用承担责任,可以把锅甩给政府。原来铁人这位超英在美队3中的逻辑跟公司小职员一样,满脑子想的是,按公司流程走,领导批了,再出了事就不是我责任了。
有人说因为奥创,铁人才这样的,奥创是铁人自己整出来的,他内疚就要拖别的超英下水?这逻辑和极端爱狗人士、素食主义者真的如出一辄呀,我爱狗,所以你不能吃狗肉,用狗做医学试验,我吃素,你就不该为了吃肉而养猪养牛。
机场大战那块,铁人三大黑点,
1,拉小蜘蛛参战,你众叛亲离人手不足就去找未成年人?蚁人要来帮美队时,美队给他讲坏处,告知风险。铁人去找小蜘蛛搞得好像带小朋友春游一样,战争机器罗德在机场大战中瘫痪了好吗?
2、机场大战时美队还那跟铁人解释,泽莫去找5个强化战士了,情况危急,铁人啥态度,我不听,我不管,你一定是骗我的,这时铁人还不知道冬兵杀他父母的事吧。那他对美队像是对朋友对战友该有的信任和态度吗?所以后面铁人说什么过去我也是你朋友。。。嗯,队3从头开始你就没好好听美队说话过,还各种骗美队签协议,要不是一时得意说漏嘴(软禁红女巫),美队本来还真可能签了。我觉得铁人之前对美队也不像对朋友,更像对付商业谈判对手。
3、因为罗德伤了,铁人出手打猎鹰。搞没搞错,明明是罗德去追猎鹰,铁人下令幻视朝空中发射打猎鹰(这个命令是不是有脑子大家可以自己判断),猎鹰躲开了,打中罗德,猎鹰有啥错,他能不躲开吗?铁人还有脸打猎鹰,他要不对猎鹰下狠手会这下场吗?误伤自己朋友真是报应。我也不喜欢美队3的罗德,都是军人,猎鹰说是跟着美队,但表现出的是自己也考虑过的,不想接受协议管制,罗德的言论给我感觉就是爱因斯坦看到军人后说的,大意是有些人给他们大脑是多余的,给根脊椎就够了。
冬兵是被洗脑后当的杀手,换句话说他当杀手时类似精神病发作时的患者,第一,不该判死刑,第二,退一步说,就是判死刑又关铁人什么事,铁人有什么资格报仇行刑?他这套逻辑行的通的话,前面红女巫和快银早就该杀了他,他能报仇,别人不能报仇?(复联4结局一大漏洞也是因为这逻辑,美队能回过去弥补遗憾,凭啥猎鹰和其他人不能?都回过去happy好了)
美队3中美队从头到尾就没有想帮冬兵脱罪,他的动机是想让自己的朋友有机会得到正当的、合法合理的审判,美队见那个演过华生的演员演的角色时还问会不会给冬兵安排律师,这明明就是现代社会公认的法治逻辑,再合理再道德不过了,谁说美队是过时之人、道德有亏?倒是复仇行私刑,我第一个就联想到3K党和黑手党。
美队什么时候一心帮着冬兵逃走的?当他发现除了他(朋友)之外,没有人,包括政府,计划给冬兵这个前二战英雄一个合法合理的审判,苏格拉底死还是经过审判,自己也发过言,才被判死刑的呢,合着过了2000多年,美队3里的政府和铁人的法治观念还不如古希腊社会,开倒车倒退了?
美队,冬兵、铁人三人大战那块,美队冬兵都没动杀意,明显是铁人起了杀心,按现在前几天我国最高法的解释,美队冬兵纯属正当防卫,美队到最后也没失控,只是砸坏了铁人装甲的动力系统,当然有人说美队是瞬间有杀意,但控制住了,不管怎么说,美队是可以瞬间控制住自己不道德想法的,而美队3的铁人有那么多时间还需要别人帮他控制。剧里还有一个最后想明白,放弃复仇、阻止泽莫自杀并帮助美队冬兵的黑豹,精神层面高下一目了然。


IP属地:上海1楼2019-05-18 12:31回复
    写得真好,建议加精。队3队长人设没崩,就是心理戏砍得太多,容易遭人误解。


    来自Android客户端2楼2019-05-18 12:52
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      来自Android客户端3楼2019-05-18 14:10
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        按逻辑看就是这样的啊,但是没办法,微博上律师按法律规定解释案情都能一大堆完全不懂法凭着自己好恶当云法官的呢。。。。别说是看商业化越来越浓重本身就带点还偏导的超级英雄电影了


        IP属地:江苏4楼2019-05-18 14:12
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          我现在在想,当年队三上映时,认为铁罐做的不对的铁粉是不是都被挤走了?


          IP属地:山东来自Android客户端5楼2019-05-18 15:15
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            其实我觉得讨论队3铁有没有ooc,关键点在于索科维亚协议之后到内战之前这段时间铁的行动……到底政府和他之间发生了什么。而MCU迄今为止就没有交待清楚过。或者说,根本不想交待清楚。


            IP属地:广东来自Android客户端9楼2019-05-18 17:05
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              就算在MCU的前奏漫画里,也是队长的行动在漫画里交代的很清楚,但是铁的行动呢?完全消失,只是把之前MCU铁的电影重新画了一遍。


              IP属地:广东来自Android客户端10楼2019-05-18 17:09
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                但是,如果铁的行动被交待清楚了,会发生什么呢╮(╯_╰)╭


                IP属地:广东来自Android客户端11楼2019-05-18 17:10
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                  第一段顶了,部分铁粉是跪着粉亲爹,部分队粉是跪着粉亲儿子,但部分铁粉跪下时还有点骨头,部分队粉跪下时,是一滩烂泥。


                  来自Android客户端12楼2019-05-18 17:40
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                    所以其实拍内战时,是牺牲了铁的行事逻辑,重点渲染了铁的心理挣扎。牺牲了队长的心理活动,重点渲染了队长行为上的合理性。再最后用巴基作为内战矛盾的映射。然后成功被Cap和铁的粉喷成对面的个人电影,并且还拿自己的角色作为反派= =


                    IP属地:广东来自Android客户端14楼2019-05-18 17:58
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                      有些粉根本不好好看电影,也不管谁对谁错,只要她家妮妮受了委屈就破口大骂


                      IP属地:摩洛哥来自Android客户端15楼2019-05-18 18:18
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                        另外,我不认为铁在最后的行为难以理解。因为这起案件可以说是MCU最黑暗的一起谋杀案。
                        不但案件起因至今搞不明白,案件过程一直被隐瞒,而且最大的问题是,本应在案件中公正审理的政府在这个事件中完全失位。
                        按照现代社会正常的处理程序,如果出现非正常死亡,首先警察应该去进行基本的,公正的调查程序。而在这个案件中,被九头蛇侵蚀的政府就首先已经犯错误了。他们给托尼的调查结果是交通意外。这是法律的第一次失效。
                        而且按照当时的背景,托尼还是斯塔克工业的继承者,他必须马上继承斯塔克工业的CEO。我在队吧里也曾经做过当时的情景的翻译。当时他的父母足足过了一整夜才被大家救起来。并且事发当时的法医鉴定和证人证言也含糊不清。并且事发当时整个国家都在希望他继承斯塔克工业
                        如果换位思考一下,你是托尼,父母就这样不明不白的走了,不仅没法追究,还得马上处理斯塔克工业的继承问题。你会抱着什么心情?
                        第二次失位,是队3当时的社会环境。当时的政府对超能力者的看法只有简单两个字:敌对。在他找到黑豹案父亲的真相的时候,罗斯将军的看法是完全置之不理,并且威胁他。而猎鹰告诉他真相时也是叫他一个人去。如果他仅仅把巴基交出去,当时的社会舆论又会发生什么?他和复联队友之间的关系又会发生什么?
                        而黑豹和他相比,实际上幸运的多。首先,他是瓦坎达的王子,不是之前复仇者联盟的成员。第二,他真正的杀父仇人是泽莫,他可以完完全全放心的把他交出去,不必担心什么社会舆论,也不必担心什么社会关系。
                        而且这件事真正让人愤怒的点,是队长之前的隐瞒。如果只是政府和九头蛇的隐瞒也就算了,如果只是协议上的问题也不大,毕竟政府和九头蛇只是他的敌人,协议上的问题也只是政治观点的分歧。但史蒂夫是他的队友,是复仇者的领袖,更是他认为的人品上最值得信任的人。而他竟然在知道自己父母被谋杀之后选择了隐瞒他,这比协议上的争端更加让他难以接受。因此他当时就情绪失控了。


                        IP属地:广东来自Android客户端16楼2019-05-18 19:32
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                          现实中没有多少人在父母被谋杀之后用私刑,那是建立在法律能够帮助他们申冤的基础上的。但是在现实中同样有很多人在遇到这种灰色地带的案件的时候,一直没有放弃追究责任。现实中冲动谋杀的行为,也同样不少。


                          IP属地:广东来自Android客户端17楼2019-05-18 19:39
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                            是的,黑豹三观很正


                            IP属地:广东来自Android客户端18楼2019-05-18 21:03
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                              我仔细想过了,巴基不应适用精神障碍发作时犯罪的情况。这件事其实分两点,一是九头蛇故意伤害巴基,导致巴基成为了无刑事责任能力人。二是九头蛇教唆控制巴基犯罪,教唆无刑事责任能力人犯罪的,不够成共犯,单独追究教唆者刑事责任。


                              IP属地:山西来自Android客户端19楼2019-05-18 22:22
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