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变声器与伪声,到底哪个更适合变声?

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这个问题今天我来详细回答


IP属地:辽宁来自iPhone客户端1楼2019-02-08 02:49回复
    总结起来,不管是前者还是后者,想精通,都必须付出代价,要么是金钱,要么就是大量的时间精力,对于一个无基础的普通人来说,伪声太过遥远,门槛太高,即便侥幸学会,长时间的稳定流畅沟通依旧是遥不可及,刚入门和能够熟练应用完全是两个概念,两个基础一样的人一个学伪声一个开变声器,一个月时间,学伪声的可能才刚摸到点门道,开变声器的完全可以做到流畅沟通,你强行用混声硬挤上去(可能很多人挤都挤不上去还得加上软腭挤压声带)憋出来的声音能和开局就有女声音色的人做比较么?
    有的人看到这就会说了,不是这样的,伪声大佬们讲话也不费力啊,交流起来也很牛叉啊? 注意看,那是大佬,不是你,大佬能做到你就能做到么?对于气息的理解运用这一项别人都甩你十条街了!


    IP属地:辽宁来自iPhone客户端2楼2019-02-08 02:49
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      难得谈到伪声与变声器,在额外讲讲两者变声所面临的问题
      变声器:首先形变这一关基本可忽略不计,音色达到女声的音色不是难事,主要的难点集中在于声音的漂浮,语气的掌握,气息的稳定,但你若真是缺少这三点,硬着头皮也不是不能用,一般声音漂浮的人都是因为在使用变声器时 发声位置太高,混声中假声的比例超过真声太多导致不平衡,而自己又没有足够的气息支撑(也是我之前一直犯的毛病)会对真实性有影响,但是声音能漂浮的,也说明了其 对发声位置的感控,对语气的精确掌握(不是什么人都能飘起来的),也就是说,即使你声音漂浮了,但你的变声依旧没啥致命问题,只要你不是完美主义者,日常应用足够,唱一些简单的口水歌也不是问题,如果真的是基础太薄,压根就没触及到发声位置,气息这些概念,也不用灰心,把语气认真改一改,练习一段时间,也可使用!


      IP属地:辽宁来自iPhone客户端3楼2019-02-08 02:50
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        换句话说,变声器对天赋的要求,对底子的要求,其实并不高!
        入门并不难!
        入门并不难!
        入门并不难!
        只要你稍微花费一些时间精力,声音的进步是显而易见的!这是其最大的优势!
        至于发声位置,气息这些则属于进阶的一步,属于声乐领域的内容,会难!但你可以之后再慢慢研究!
        但你学伪声,这些你就必须熟练掌握,有的你连入门都进不去!强行进去了也是太监音假音!


        IP属地:辽宁来自iPhone客户端4楼2019-02-08 02:51
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          伪声:为何总说伪声对天赋要求高?想入门,必须要有对发声位置的掌握!0基础没概念的人是一个女声字都不可能说不出来的!
          其发声位置的问题,伪声教程太多,太杂,整理不出来,我简短陈述,总之发声位置集中在鼻腔,以及鼻腔上的位置,这个位置你不需要了解太多,你只需要知道这是一个男生高音区的发声位置(高音区,明白了么?)伪声出来的声音严格来讲属于声乐里的混声,什么是混声?混声就是真声掺杂假声。
          有的人听到这就笑了我虽然没基础但我唱歌不错啊,这么说我直接去学就行了?
          完全两个概念,唱歌时我们正常使用的混声主要是真声为主,假声为辅,而伪声的混声正好相反,假声为主真声为主,这一步基本上就卡死了90%的入门者了,因为当你初入领域后你会发现即便你发出了所需要的混声,但你的声音就是明显的太监音,人妖音,完全用不了,一个字的女音都发不出来!(隔壁开变声器的兄弟微微一笑) 整体的声音极为虚浮,与自己假声的差距不大!这个时候按照大部分伪声教程上所说你就要开始抬软腭通过收束气息的方式,将自己的声音强行从虚浮的状态压到一个音色比女生低的状态!


          IP属地:辽宁来自iPhone客户端5楼2019-02-08 02:51
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            提醒一下,这就是很多人告诫新手的大忌讳!软腭强挤声带会对声带产生巨大的负担,对自己发声产生极大的影响,严重后果不多说,但是基本上一旦出问题,十天半个月失声是不足为奇的,后遗症什么的数不胜数。
            没有任何一个专业的声乐老师会告诉你去用软腭挤压声带来获取某种声音!因为这是自毁前程!
            任何一个专业的声乐老师都不会建议自己的学生去学伪声!
            任何一个专业的声乐老师都不会建议自己的学生去学伪声!
            任何一个专业的声乐老师都不会建议自己的学生去学伪声!
            为什么教程上要这么说?为什么他们要这么做?
            显然教程不会明目张胆的写出软腭挤压声带这一类看上去就让人深深忌惮的话,但他们会不断的灌输给你一个理念就是软腭的重要性,不断的告诉你去使用软腭(也叫抬软腭)b站很多伪声教程有兴趣自己去搜搜看,很多开篇就在讲口腔器官!但是说白了!就是在挤压声带!
            这就是通过挤压声带强行压声音,而他们说的美化一点,高大上一点而已啊!
            而软腭 在声乐中唯一的作用,就是发气泡音用来放松口腔喉咙,仅此而已!


            IP属地:辽宁来自iPhone客户端6楼2019-02-08 02:52
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              而他们所说的所用的,全部反其道而行之,不但不放松,反而要挤压,所以我如上所述声乐老师对伪声的禁止,你们知道原因了么?
              为什么伪声教程上要这么说?因为这样做短时间内进步大!确实有成效!包括我自己之前有时也偶尔这么做!
              短时间内进步确实大,你会迅速的压下虚浮的混声,与此同时你的声音会到一个接近女声音色的水准。
              看到了吗?你做了这么多你才与变声器的第一境打平!
              有的人会反驳:练习了这么久的伪声,纯靠喉咙发的音,难道不比你软件变得自然?
              自然?一个通过挤压声带发出的声音如何自然?在你接近女声音色后,你的声线会处于一个极不稳定的状态,对嗓子 ,对喉咙都有着巨大的负担,光是维持这样的音色,对新手而言就已经到极限了,然后就是伪声的第二步,语气改良,这一步无需多言,做完第二步后,你的声音才会逐渐地接近女声,但在这个阶段,稳定这两个字是远离你的,你的发声只能维持在词上,短句都难!除非是一些经常不断反复练习的句子能相像!


              IP属地:辽宁来自iPhone客户端7楼2019-02-08 02:53
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                而同样,变声器的使用者在这个阶段所需要注意的,除了语气外就是发声位置了,能达到鼻腔自然是好,即便达不到 口腔也是可以的,总之这一步对嗓子,对声带是没有任何损害的,反而会对自己的气息,音域有锻炼的作用。
                为什么?因为女声的音色已经通过软件实现,换句话说,最难的一步已经被省略掉了。
                继续言归正传,第二个问题,为什么他们要这么做?因为他们没办法!
                真正伪声大佬有声乐基础的,他们会直接操控气息做混声的调整,根本不需要动用软腭,效果自然是极好的,对嗓子的危害自然也是没有的。
                但问题是,大部分人是没基础的啊!
                通过气息对混声做调整,这难度已经超越了单纯的飙高音了,对发声位置的精准把控,也是很多人完全无法理解的东西。
                据一个例子,一个新手,学习伪声,但他不懂得发声位置,不懂得鼻腔共鸣,他的发声位置很低,发出来的混音自然距离女声音色相差不少,这个时候让他去练习对气息的精准把控?你知道真正声乐专业都是从几岁开始练习的么?需要付出多少的努力积累才能逐渐领会的,根本不是说一朝一夕就能练明白的事。没有专业老师指导,即便你练,也是收效甚微,而且经常练着练着自己练了也不清楚,做无用功!
                所以最快最直接的办法,就是挤压声带。
                强行把音色挤上去!发声位置不对?没关系!气息把控不足?没关系!


                IP属地:辽宁来自iPhone客户端8楼2019-02-08 02:54
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                  大部分人就是按照这样的一个流程,去练习 所谓的“伪声”,有的人天赋强,运气好,练成了,在进步中对气息的掌控增强,摆脱软腭,逐渐开始换气息伪声。
                  有的人天赋差,运气差,练废了,声带受损,本音处于不男不女的尴尬位置(一般女生受损的概率大过男生,因为女生的声带比男生更脆弱,而简单女伪男损害并不大,损害大的都是那些追求声音好听真实的人,得到越多付出越大,以至于之后追悔莫及)
                  还有人天赋一般运气一般,既没练好,也没练废,白花了时间精力,一场空。
                  在这样的人里,有毅力者,就会认为是自己的问题,认为是自己不够努力,练习不够刻苦,搜寻更多的伪声教程练习,然而就开始不计损害的挤压声带……最终,他终于能挤出女声短句了,代价就是声带受损。当然,年轻人自然是不在乎的,他们只会认为是话说多了,嗓子上火了,不当回事,声带受损不是瞬间的,它会随着时间的流逝逐渐恶化,等待人体逐渐老化各个器官功能开始衰退后,声带所受的暗伤就会不断的涌现,到时候自然就不是嗓子疼的问题了,而是 失声。
                  很多知名歌手晚年都面临失声的问题,原因就是年轻时不爱惜声带,过度劳累,或练声方法错误损害声带等等,最终在晚年 一股脑的回报给了自己。
                  就是这样,关于伪声,我也有过一番了解,之前有兴趣也去交流学习过,这就是我个人的总结。
                  补充一下,伪声 绝不是 依靠挤压声带而得到的声音,为什么会挤压声带?因为大部分人没基础,没有能力找到正确的发声位置,没有能力对气息共鸣有精确把控,所以才会如此。 而且挤压声带很多时候并不是你有意识的去挤压,当你为了将音色强行提到一个不属于你的领域时,你的声带是必然会受损的,毋庸置疑。


                  IP属地:辽宁来自iPhone客户端9楼2019-02-08 02:55
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                    即使歌手飙高音也不是随便飙的,平时对嗓子的维护保养都是相当重视的,包括扎实的声乐底子,以及指导老师,包括自己多年的经验。普通人敢飙?第二天直接破喉。
                    所以说 归根到底,伪声并不免费,因为你的声带只有一个,随便看教程作练习,用废了便是废了,没有人会对你的嗓子负责,你自己的声带值多少钱,自己斟酌,真想学习,找个正儿八经的声乐老师,先把声乐基础打好,发声位置学会,气息共鸣稳固,随后再找伪声大佬指点,报个大班小班,这才是最稳妥最根本的解决办法,没有这般魄力,还是别天天喊着学伪声学伪声吧。


                    IP属地:辽宁来自iPhone客户端10楼2019-02-08 02:56
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                      具体参考b站“慕容云磊”,也算是伪声圈里比较有名的老人了,声音的质感,持久性,包括鼻音 气泡音这样的细节,我个人认为破绽还是很大的,我不会认为他伪出来的是个“女声”,但他的水平,在伪声圈里可算是佼佼者,至少刚入门的新人还是远远不足他的水平的,圈子里的人能到他这个水准的,数量不多,这是事实。
                      而他的伪声,实质上就代表了圈子里中上阶层的 声音水平(这位却是粉丝不少,而且自己也发过不少伪声教程,也有偿收过一些徒弟),具体像与不像,真实不真实,我一个人说了也不算,有兴趣的自己去搜下听听,在和真实的女声做个对比看下差距到底多少。
                      还有的人硬搬出来排骨这样的说事我也没办法,但人家是声乐系高材生,基本功扎实,伪声在他的能力中只是其中之一,换句话说他不是因为学会伪声才显示出水平的,而是他本身就有水平,伪声只是他能力之一,很显然,这份底子,99.9%的人没有,也就不用扯虎皮做大鼓了。


                      IP属地:辽宁来自iPhone客户端11楼2019-02-08 03:08
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                        最后一点,一个是在强行拔高自己不熟悉的音域做语气 气息 的变动,一个是在其本身音域做语气 气息的变动,两者所消耗的气力相差也很大,换句话说,长时间的流畅稳定沟通,你如果凭伪声能做到,那么你就已经是伪声领域的师傅级人物可以收徒教学了,当然这一步即便你再有天赋,一年的苦练也绝对少不了,如果你更进一步还可以唱歌的话,那你就是真真正正的伪声大佬了,当然,放在圈子里自己完全可以单独开派了,因为能做到的,太稀少,最少也得三年。
                        而以上我说的,前提都必须是1.有大佬指点 2.有声乐基础 3.每一天都要苦练 不得松懈 否则这个时间还会延长数倍
                        现在你知道为什么这个圈子里大佬少了么?
                        当然,在变声中,这些实质上来讲都算不上什么,正确的调试加上教学辅助,认真学习,几个月搞定不是问题。当然,如果你追求高质量的变声,这个时间肯定是不够用的,必然要延长。


                        IP属地:辽宁来自iPhone客户端12楼2019-02-08 03:21
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                          这位知乎er和我的观念有一些相像之处,大家可以看下,我觉得蛮有意思。


                          IP属地:辽宁来自iPhone客户端13楼2019-02-08 04:02
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                            希望评论我贴的人都能拿出干货,你可以是伪声大佬,也可以是变声器大佬,但你要有水平,否则我是认为你是抬杠,从现在起除了能拿出干货证明自己的,一律不评价,总结起来就是,你可以说我不行,但你要比我行,键盘侠离我远点谢谢


                            IP属地:辽宁来自iPhone客户端19楼2019-02-09 00:13
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                              d


                              IP属地:辽宁来自iPhone客户端21楼2019-02-09 14:29
                              回复