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回复:浅谈重制版阵营剧情设定存在的问题·浩气篇

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太可怜了


IP属地:四川来自Android客户端17楼2018-10-14 00:04
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    给楼主暖贴!


    来自iPhone客户端19楼2018-10-14 01:02
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      2025-05-31 01:12:41
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      楼主声音好好听!先码住建议楼主后续多分行,这么一大段会让人懒得看完就直接右键,好内容就白费了


      IP属地:江苏来自iPhone客户端21楼2018-10-14 01:11
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        好帖啊


        IP属地:浙江来自Android客户端24楼2018-10-14 01:23
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          九周年发布会上阵营攻防玩法被单独列了出来,并且进行了很多变革,作为发布会的重头戏之一,着实是很令人期待的。但玩家们同时对阵营平衡的担忧也与日俱增,因为无论怎么变革玩法,只要是不能解决阵营平衡的问题,再丰富攻防玩法都将成为强势一方的盛宴,另一方只能在夹缝中生存,体验极差。
          关于游戏本身的内容我们还是从阳宝哥的一篇长微博说起吧。很多浩气玩家看到这个微博说:气到想a游戏。这不是浩气盟玻璃心,恶人谷比浩气盟人口基数大是不争的事实,除了少数服务器的浩气强势或者勉强平衡外,大部分都是恶人强势服务器,比如我们纵月在恶人内战期间浩气曾一度碾压恶人,甚至可以推老王,现在浩气能保住商道就是不错的了。新区和鬼服基本都是恶人人数首先爆满,有的服务器大攻防浩气抱团不过50人。可能有小伙伴会说不对啊我们浩气强势啊,那你们去看过其他服的沙盘,浩气强势的服务器你知道有多少浩气是其他服玩不了转过来的吗。当然这只是一方面,大帮会或者商业公会的行为活动也会影响整个阵营的走向,阵营内战毒瘤是让一个强势阵营瞬间崩塌、弱势阵营持续低迷的主要原因,商业公会的入驻也会在人数和战斗力上影响阵营的强弱。
          以上都是玩家行为,具有很大的随机性,这是不可控的。但是随机到恶人普遍强势的时候,这就与官方剧情设定和价值引导脱不开干系了。有浩气小伙伴吐槽说每次攻防都看着恶人谷广告刷屠尽虚伪盟就很讨人厌了,大部分恶人亲友都说浩气盟假正义,老浩气表示很难过,总想争口气。但是,策划这次又让浩气盟失望了。


          IP属地:天津27楼2018-10-14 10:23
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            为什么恶人比浩气的人口基数大呢?这其实是有很多层面的原因的。这里我们聊一聊剧情设定和玩家心理对阵营选择的影响。只要有阵营的设定,就肯定存在一定程度的不平衡,魔兽世界一直是普遍的部落强势,很多服务器的联盟都被屠城过,有些联盟玩家根本无法正常进行游戏,甚至连升级任务都做不了。而天刀的四大盟会的设定也是糟糕的一塌糊涂,特别是“万里沙”因为阵营服饰的色调问题人数少的可怜,后来官方为了宣传它将他改名万里杀,并且对盟主离玉堂进行了一系列的宣传情况才有所改观。服饰的造型确实会影响玩家的阵营选择,作为浩气我就特别喜欢恶人谷阵营套的色调,身边很多人也因为恶人的衣服好看转了阵营或者练了恶人谷的小号。而魔兽也是,比如部落的牛头人和兽人、巨魔穿上盔甲的霸气远不是联盟的人类、矮人、侏儒能比的,地精除外恩。像一些游戏一个阵营土豪能打一个团或者几个团,靠金钱来养阵营的游戏咱们就不提了。
            比起郭靖那种“为国为民”“行侠仗义”“为民除害”“毫不利己”的侠之大者,很多人更愿意接受令狐冲这种亦正亦邪、快意江湖,而不是真正寻求公平公正公开的“侠义”,这就和恶人谷“自在逍遥“的口号不谋而合。不是讽刺,平心而论,对于中二少年来说,亦正亦邪的角色本来就比绝对正面的人物有吸引力。三国演义里的角色,官方都是尊刘抑曹,因为刘备在历朝历代被视为兴复汉室的正义角色,但是现在更多的人喜欢曹操,说刘备是伪善、伪君子,更被一些人描述成了真正的心机婊、野心家。而曹操虽然挟天子以令诸侯,被世人称为乱世之奸雄,但却被更多现代的年轻人所崇拜。这就像老谢自请为浩气盟主,都能被说成是“野心家”、“伪君子”,老王作为恶人反而站在了道义的制高点,“恶人坦荡荡,浩气伪君子”的说法在玩家间口口相传,长空令下余孽不生更是成了恶人谷口中的笑话。哈利波特里,明明斯莱特林出的坏人多,但偏偏很多人就喜欢斯莱特林,觉得格兰芬多愚蠢腐朽,甚至有人认为邓布利多偏心格兰芬多是自私虚伪。这就与魔兽世界大多玩家推崇偏暗黑系的部落有关,嘲讽联盟迂腐无能。倩女幽魂的七夜圣君、金庸笔下的令狐冲、任盈盈、杨过、东邪西毒、金毛狮王等,古龙笔下的燕南飞,温瑞安笔下的顾惜朝、罗琳笔下的斯内普、漫威的万磁王、金刚狼、洛基、冬兵等,加勒比海盗中的杰克船长,还有电影绣春刀里让师弟***股的师兄丁修,都是人气超高的,甚至超过了有的作为配角超越了主人公,亦正亦邪的设定在粉丝眼里十分讨喜。
            很多角色作为绝对反派都能圈粉无数,比如天涯明月刀的公子羽、明月心,龙门飞甲里的厂花雨化田、七剑下天山的大师兄楚昭南,蝙蝠侠里的小丑、甚至连伏地魔都能圈一大波粉丝。坏人中出了悲情的反英雄人物,粉丝也会被代入其中,充满与全世界为敌的自我满足,觉得这样很炫酷,比拯救世界更爽,这就是吸引人的地方。


            IP属地:天津28楼2018-10-14 10:23
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              现实中我们绝大多数都是遵纪守法的好公民,很多人想在游戏里做一些现实中不能做也不会去做的事情,因为现实中你亦正亦邪要被抓的。比如在索尼在PSP平台推出的《勇者别嚣张》红极一时。游戏中玩家将扮演大魔王设置关卡和机关对阻挡和抗前来挑战的勇者,而手机游戏《瘟疫公司》要玩家制造和改进病毒灭绝人类的邪恶设定亦是如此。这也是近年来类似《毒液》等反超级英雄不断增多的原因。
              说道这里,大家对恶人谷人口基数远大于浩气的原因是不是有点新的认识了?扯的有点远了,我们言归正传。


              IP属地:天津30楼2018-10-14 10:23
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                老玩家们都对阳宝有情怀我理解的。其实在之前贴吧的那个反馈贴里认真解释分析的人还是占大多数,而且很早时间就开始提了,提了一次又一次希望官方正视,可是这回阳宝哥出来,反而对所有客观问题视而不见一口反驳,确实玩家挺伤心,喷人肯定不对,但是正常的沟通反馈也肯定不会停下的。
                很多很微妙的地方剑三现在做得远远不够或者说不如以前,找不到以前的感觉,很多玩家每天守着微博贴吧反馈,不忍心见他从侠气纵横变成一个快餐游戏……可它又正在这么变。


                IP属地:天津31楼2018-10-14 10:24
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                  2025-05-31 01:06:41
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                  现在官方对于恶人谷的偏心太明显了,与其说是人设完善倒不如说是把人设改成玩家所希望的“善良”模样,偏离了原来的样子。任务剧情文案一年改了至少不下两次,但是没有几次是加了浩气npc的任务线的。
                  官方的小说设定集都是洗白黑点大修改槽点后的设定。未修改的初始人设除了一小部分几年前就开始玩的剧情党已经没多少人记得了。官方设定集里的浩气人设何止是苍白,徐归道朱剑秋翟季真师兄弟的爱恨情仇到现在都没体现出来……看完设定集很多浩气小伙伴表示骂人的心都有了。游戏里有关于浩气盟的任务就那几张地图,就那几个类型,平淡如白开水一看就忘。


                  IP属地:天津32楼2018-10-14 10:24
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                    如果说外观问题,这种千人千面各有所好的主观事情那确实不太好入手,但是重制版浩气剧情被大量删减这是一个客观的事实。尚且不提形象被丑化,可能你觉得没丑化那就是主观的事情,但任务少了,npc剧情少了,这是实打实的,浩气盟当然不全是伟光正但至少应该总体给人的感觉是正面的啊……还有恶人的剧情也是,恶人谷也不全都是罪大恶极的但也不该不停的洗越洗越白吧,这样反而让有些人物失去了原本的魅力了。浩气盟自南屏山剧情之后就一堆伪君子,而恶人谷就是被天下逼得不得不变成恶人,给恶人谷拼命洗白人设也是很服了…明明有些人设被喜欢的原因就是恶得彻底,即便知道走错了路也要耿着头倔强的走下去,绝不回头。其实这也是重制版用力过猛反而导致角色崩了。恶人NPC多少都有点儿类似的问题。这里来说,恶人浩气各有各的郁闷之处吧。


                    IP属地:天津33楼2018-10-14 10:24
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                      很多有代入感的玩家加入浩气盟真的是喜欢这种能保护平民百姓,诛杀奸恶之辈,维护大好河山的。这个设定很帅,但是一路的剧情真的大多都是恶人变成恶人是被逼无奈的,而嘴上说要保护别人的人才是自私自利之徒,越来越不懂浩气到底是因为什么而存在,是不是变成了一个利益集团?
                      在作为浩气盟主线的南屏山的任务里,浩气惩奸除恶的任务少了很多,什么8个草8个螃蟹8个乌龟这种乱七八糟的任务却一点不少,你告诉我精简剧本就是这么精简的吗?现在是浩气不能杀恶人,杀十二连环坞都不行,剧情一样被砍。我当时做剧情任务,要不是一心想去浩气,差点七十多级稀里糊涂就被陶寒亭拐进恶人谷了,因为你只要是不小心点错对话就会被老陶传送到恶人谷里去。是的,没错,作为浩气盟主线地图的南屏山,陶寒亭全程跟着你拉皮条,仿佛在告诉你,看!浩气都是伪君子,快回心转意跟我回恶人谷吧!因为有两条线,做得故事线不同影响玩家的走向给玩家不同的体验我能理解,但请问,南屏山是什么地方,也属于恶人支线?说这条是浩气线,结果任务顺下来老陶先邀请,之前驳斥浩气盟群众表示我明明能杀你们又说了一堆大道理,楚小妹也跟着帮腔现身说法正道不好,然后毛毛旁边冒出来也反驳不好因为毕竟是孩子,只能说你别听他的跟我走吧,真心弱小无助又可怜。


                      IP属地:天津34楼2018-10-14 10:25
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                        而作为恶人谷主线的昆仑剧情,几乎就是引导你去恶人谷了,虽然在最后也有可能因为点错去了浩气盟,但是昆仑一线对恶人谷的正面描述非常多,人物和剧情都很丰满,作为一个浩气都有点被打动了。早在二测升级路上总是先被引导进恶人谷的路线,三测的时候特别注意选了NPC才没走错。
                        如果玩家看了剧情选择加入恶人谷那是顺理成章的,如果选了浩气,那多半是稀里糊涂或者被师傅亲友带进来的。因为剧情入浩气?说真的,浩气有几个正面剧情啊,穆天磊那句恨不能以浩气之身战死背后的故事我是查了很多资料才明白的。***,这个已经被删好多年了。远的不说。只说让新来剑三的玩家看的,浩气盟有什么吸引新人的设定?而恶人谷呢,有王遗风,有陶寒亭,甚至连被黑出恶人谷的沈眠风都有大力着笔,相比较整个浩气盟包括盟主都没舍得多让你们说几个字。恶人谷的npc不论如何都有令人印象深刻的剧情,有的还影响不止一个门派,比如沈眠风、康雪烛。而浩气的npc都比较默默无闻且脸谱化。除了跟莫雨绑cp的毛毛有幸出场其他人呢?这真的公平么?原本就已经不平衡了在此基础上你还要把浩气改的改删的删……很多玩家是喜欢浩气这种设定才去的浩气盟。然而现在玩家最喜欢的那句长空令下余孽不生,现在都成了浩气下错指令的黑点。真是令人唏嘘。


                        IP属地:天津35楼2018-10-14 10:25
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                          金水镇可人的支线剧情更是让人不能理解,可能剧情策划为了体现老谢的能力,显得可人变成了只会问玩家怎么办的傻白甜,谢渊不断给杨忠归机会,是建立在可人无脑和杨的遭遇跟谢渊相似的前提上的。但在剑三的可人的设定是武力值超强,让来金水是为了历练她,但是单凭剧情表现,我们看不出来这一点。虽然玩家走剧情的时候不见得会把每个字都看完的,但也请考虑一下注重剧情的玩家的感受。
                          官方在给楚小妹、陶寒亭加戏,让他们反复提起没有正道帮他们讨还公道时,官方有没有想起当年天策门派任务?浩气盟NPC季卫央可是还站在天策府广场上呢,他发布的《长空令·宋南天》呢?我们老谢下长空令追捕宋南天的任务给删了,却给了这么个屎一样的剧情么?老版客户端里有个任务是浩气发长空令杀害了楚小妹全家的宋南天。然后重制版把这个任务删了,并让楚小妹diss浩气说我们全家被欺负时你们浩气盟在哪里……这真是没法说理了任务被删了我们浩气也很绝望啊。
                          当初陶寒亭说没人帮他,但玩家帮了啊,要复仇也理解,所以我们后面也在战乱洛阳帮了他啊。但是他后来价值观和心理扭曲,从前期受害者后期加害者,喜欢把红事变白色,专杀各种新婚燕尔。前期他无辜,浩气也发了长空令抓宋南天,他后期滥杀无辜,浩气盟要杀他,到底哪里有问题?是我们的理解有问题,还是剧情策划的价值观有问题?哦,不好意思,我忘了,陶寒亭这些黑点在新版剧情里被删的一干二净,最后在战乱洛阳的一个扬州东漓寨外面原来有陶寒亭么?寇岛原来有陶寒亭么?南屏山原来有陶寒亭么?没做过任务的到底是谁?南屏山为了给陶寒亭加戏,把隐藏任务都拖出来改了。以前“潘君怜”和“席孟卿”的故事里有陶寒亭什么事?现在陶寒亭让玩家去救潘君怜。
                          重制版被删掉的任务很多并没有什么轰烈的爱恨情仇,他们只是在这诺大江湖中的一个普通人,可是足以动人了。90年代以前大多任务都很有趣,短短几个跑腿任务就能看完npc的故事。瞿塘峡有个脑子不好使的小男孩认真的问我“是否因敏不才,方才无人爱。”,马嵬驿有个当了逃兵又因为母亲而选择再回战场的人,还有寇岛的七宗罪。原先昆仑长乐坊那边莫雨和肖药儿的任务,和重制版里司空仲平的任务、沈眠风的故事一起想起来就很感慨,局里局外进局为棋,莫名让我想起金刚狼3里博士指给小女孩的西部老电影,就很感触了……有仇有恨有江湖。


                          IP属地:天津36楼2018-10-14 10:25
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