虽然有顶天第二季已经完结一年多，但是监督吉原正行的这篇访谈还是有很强的可读性。吉原作为最早堀川一起成立PA的老臣，又是PA作画部部长，而且有负责对PA的新人培训，他的话对于想要了解PA的读者很有帮助。本次的访谈吉原不仅谈及《有顶天家族》的相关内容，还谈到了新人培训、3DLO的系统等等与PA体制息息相关的内容。

3DLayuot的“战争”
有顶天系列的3DLO制作采取演出跟着3Dstaff一起做3DLO工作模式，可就算这样吉原还是对很多镜头不满意，甚至还把最后两集的3DLO全部重新修了一遍。
3DLO的使用已经有十年以上的历史了，却还在不断调整之中。3DLO简单来说，就是把3D人偶当做角色放到3D建模的场景中。对于作画来说，人偶的形态变化会影响到他们的作画。为此3D人偶的制作就需要得到规范，也就让3D根据角色设计表制作，制作出和角色设计表一样体型的人偶。
比如，有矢三郎的场景就把和矢三郎相仿的人偶放进去，当然以现在的技术也还是不能让人偶做出分镜所要求的细致姿态。当然就算有根据角色制作的人偶，原画师作画水平跟不上也还是会出现问题。比如，一个不太拿得准脑袋大小的原画，就会画出比人偶小的脑袋，这就会导致画出来的角色，放在LO上比例不正确。
本次有顶天使用的3D人偶像是棒状物构成的机器人，头顶上还有一个像河童的脑袋顶的圆盘。这个人偶从IG时代开始算，已经是第九代了，过去在IG还有给人偶添加肌肉的情况。而且还有些人偶上连头发都会有。吉原原本计划也给有顶天的人偶也加上头发之类的东西，但因为有原画师觉得加这些东西很恶心，所以这才把人偶头顶设计成了盘子状。

吉原做得这一切都是为了改变过去3DLO只能给原画师一个大致参考的情况，为此才设计了新一个版本的3D人偶。吉原认为，为了让能长期地有效使用3DLO，必须要将3DLO系统化。不过吉原自己的一套3DLO使用方法就算只是社内普及也非常困难，吉原按照自己的使用方法教演出，但只有演出没按照吉原的方法操作，原画们就会立刻陷入混乱。
当然这也不是PA才有的情况，IG同样也有这种情况。吉原在IG帮神山做片时，就发现3DLO的使用瓶颈就在于大家能否对3DLO达成共识。所以当吉原回到PA后，就打算让社内的所有人对3DLO都有一个共同的认知。可实际上除了吉原自己的作品外，想要达成共识依旧非常困难。
过去吉原在IG做片时，LO也是原画师手绘，可是美术那边会再进一步对背景精细化。也就是说手绘的LO并不会被忠实的还原，只是作为3D部门的建模参考，之后还要将完成的3D建模交给美术部门进一步精细化。在吉原看来这样的工作流程，与过往的工作流程一样无法提升工作效率。LO完成慢，演出的LO检查会收到影响，之后的工序也是如此。所以当吉原做演出后就打算不再让原画师画LO，于是吉原就跳过了手绘LO的步骤，直接跑到CG部门把已经做好的背景模型，按照分镜的角度摆好，然后打印出来，这就是最初的3DLO，大概是在《攻壳机动队 STAND ALONE COMPLEX》快要开始制作之前的事情。

虽然在制作攻壳时已经可以使用3DLO，但当时的演出还是选择自己拍照片，然后叫以此为参考再作画，3DLO使用的比例很低。其实3DLO从使用之初就有不少争议，按道理说，都用了3DLO了，那么也没必要再让原画手绘LO了。可当时的原画却还会把3DLO当做参考重新画LO。吉原也在自己负责的集数中稍微用了下这套先3D后手绘的流程，不过由于原画师们交上来的LO还没有3DLO质量高，最后就演变成直接使用3DLO。
有顶天中也没有再叫原画画有3DLO的手绘LO，这样做的目的就是把原话和LO作业给分开，让原画专心负责画动作。不过吉原以后却希望能把LO的工作再还给原画，为此就要增强PA的制作实力，最终做到让原画自己去3D部门，与3D人员一起制作3DLO，自己决定自己负责的LO的机位，然后再交给演出检查的流程。

虽然现在大家都在说，LO变成了演出的东西。但吉原对这样的现状很不满意，因为不少做演出的人，作为原画的水平就不怎么好，可是他们却对LO有着主导权。不过不止是PA，现在其它公司也有这种情况。而且不光是对3DLO，LO相关的部分现在演出也有不小的权利。但作为作画出身的吉原还是觉得，LO的主导权应该交给作画人员。先不说3DLO，由于现在的演出要修正手绘LO，这无疑增加了演出检查的时间，等LO再返回到原画师手上时，原画师都已经不记得工作的内容了。
现在多亏了3DLO，过去一些很难完成的镜头都可以制作出来。有顶天也是因为有3DLO的帮助，才能量产出高质量的镜头。不过吉原却更想看到原滋原味手绘出来的带有“谎言”的画面。同时，他也承认因为3DLO可以保证前后镜头中物体的大小、位置不会出错，有这样的优点理应好好运用。
不过如果是井上俊之的话，就完全不需要3DLO也能直接画出高难度的镜头。吉原还提到了田中达之在《祖国打人万万岁》中画的犬丸进入浴池中的主观镜头，通过手绘就画出了机位变化的被动。

明明过去还有这么厉害的原画，而现在想要做这样的主观镜头就需要依靠3D，吉原感受到动画人水平的倒退，内心很不是滋味。不过作为监督的吉原，相比于追求一百分的个别镜头，还是更加重视如何把整部作品的水平死守在七十分，这样考虑的话，果然3DLO成为主流是很正常的事。
有顶天因为3DLO的辅助能够做出非常多有漂亮正确透视的镜头，但另一方面来说，太过正确了反而看起来有点怪。关于这一点，吉原也更倾向于手绘。虽说不管是3D还是手绘大家都会有聚焦的意识，可实际上还是要故意做点假才更好看，这正是手绘的优势。
实际上用3D制作鱼眼镜头非常困难，不依靠摄影的帮助是做不出来。吉原还想到了过去自己在《幽游白书》里画过的一个广角镜头，那种有气势的镜头果然还是手绘有好一点。

本次有顶天3DLO主要都是使用在室内， 像西餐厅这种只有几个镜头的场景同样也做了3D模型，只要是室内透视明显的镜头基本都借助了3D辅助。狸猫太多的部分也会用3DLO，因为狸猫太多，在镜头切换时就很难搞清楚不同狸猫的位置，于是便使用3D做参考画分镜。而第二话结尾和第三话开头在高架上的部分也有一部分使用了3D，同时还有一些是参考照片画的。
不过从一期开始就一直有因为工期问题没时间做3DLO的情况。但因为许琮等人会用3D软件，所以就算没有3D建模，自己也会做一简易版本的3DLO给原画师参考。还有小物件非常多的场景也会用3D。比如矢四郎的工厂和二代目的家，因为东西太多所以必须要用3D。由于小物件太多，如何将这么小物件分层交给美术就是一大问题。于是吉原选择了直接3D贴材质做成3D层，这样也就不需要美术和作画的人经手，白箱里工作桌上的物件也是直接让3D贴材质。

各司其职的制作方式
有顶天的美术风格是吉原之前指导的另一部动画《万能蔬菜卜卜侠》延续，美术监督也都是Bamboo的竹田悠介，吉原觉得《万能蔬菜卜卜侠》的美术风格就挺好，于是就延用了同样的风格。虽然是数码作画的美术背景，却做出了手绘的感觉，吉原将其成为空气感。吉原口中的空气感，也就是过去摄影台的摄影机到赛璐璐之间所产生的效果。
现如今不管美术和色指定做什么，摄影都有办法改变画面的色调。不过本次有顶天则是选择保留美术背景的原本质感，所以不需要摄影加效果，但摄影对画面不太放心，因此加一些效果，不过最后都会被吉原要求去掉。
本次有顶天两个季度，吉原都要求各个部门负责做好本职工作。现在的上色可以直接修改动画张，但只要时间充裕吉原就会以retake为由把不合格的动画张退回到动画部门，虽然相对来说这样做更花时间，但这本来就是动检的工作。
其实吉原很想抱怨明明日程很好，但只有按照各司其职的做法，日程就还是会出现问题的奇怪状况。可是当日程不允许再将动画张retake时，吉原还是会鞭策动画们，希望他们能保持质量，不让上色修改。

对于吉原自己来说，可能自己在第一季时坚守各个部门各司其职的态度要加强烈。在制作第一季时，为了让大家更加明白rush check(检查所有摄影完成后的镜头)该有的样子，连bara check(一卡一卡地分开检查摄影完成的镜头)吉原也要全员一起参加，当然二期的时候bara check也会叫大家来。而且一般的bara check只需要指出需要retake的部分就行了，但是为了让大家明白镜头为何要retake，吉原还需要一个一个镜头地讲清楚理由。
在PA，bara check是社内的作画和上色都要来，还有原画胃疼也坚持来参加的情况，不过在吉原看来，虽然这种行为确实值得表扬，但本来bara check就是应该这样。
由于工期越来越紧张，现在的bara check都是摄影做完后就挑时间尽快检查了，这样也就让自由原画没有机会参加bara check。这些作画不知道自己的原画回会经过谁的手，最终变成什么样子，也就会导致他们开始敷衍了事。吉原不想让自己的社内新人们也养成这样的坏习惯，所以只要日程允许就会叫他们来参加bara check，交给新人们制作动画正确的方法。

PA的新人教育
PA经常会有不是以社内staff为核心的作品，如果被堀川社长请来的监督不喜欢吉原的做法，吉原会做出妥协，不过吉原也有自己的底线。新人只画草原，然后把二原甩给别人的情况，吉原是坚决抵制的。
当有顶天真的日程到不得不甩二原的情况，吉原宁愿不用新人。在有顶天中没有新人是只画草原的，修正也只是尽可能让作监稍少修一点的基础上，让原画自己在修自己的原画。当然要让原画能回到原画师手上，就需要作监、演出等部门效率好高，所谓有顶天制作现场的本质就是在这样重复的过程中教育新人。

回到画分镜的问题上，原本吉原是预订四周完成一集的分镜，前两个星期让新人画分镜，之后两个星期吉原修改分镜，可是最终演变成了吉原只有三天左右的时间修改分镜。因为画分镜的四人，不仅要画分镜还要做演出工作，所以也就压缩了画分镜的时间，但还是坚持住了一个月一集分镜的速度，一般来说一集分镜也需要两个月。
过去吉原做演出画分镜时，二十多集的TV动画能突然召开十集的分镜会议，画分镜的演出根本不知道前后集数的内容，也就只能自己想办法画。所以吉原要在有顶天中避免这种情况的出现，只要有让他们一直参与到动画制作中，他们才能清楚前后的内容。为此吉原才建立了现在的分镜系统，这样画分镜的时候就能知道前后部分的内容。不过在吉原心中更理想的情况则是，一人负责一集的分镜，但是非本集的演出家也都参与到分镜会议。

其实一开始的分镜，是把原作中所有的场景，包括说明性质的描述和台词都囊括在内的。可是由于时长太长，所以到吉原这里都会被删掉。虽然听到了很多抱怨的声音，但也有被森见夸奖的部分，那就是第四集矢三郎开导玉澜的部分。虽然台词是矢三郎与玉澜对话，但画面则是过去矢一郎与玉澜的画面。
这一段原本是分开描写的，虽然吉原不会去画矢一郎与玉澜这样很羞耻的场景，但吉原却从这一段分镜中感受到了其中蕴含的热量。可是如果两段都留下来又超过了时长，于是吉原就将两段融合成了一段。这样的分镜如果只是吉原一个画分镜的话，肯定是做不出来的，吉原很期待三位演出在下一部作品中的成长。
吉原当监督和其他单纯来做片的监督不同，还需要照看PA的内部制度，也就是说吉原在做片的同时，还要做帮助PA成长的工作。外面请来的监督只是来做片的，不会像吉原这样为了PA的成长而扮黑脸，强硬地要求社员们做该做的事，所以只能吉原自己定期当监督去鞭策大家。

本期完

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