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点苍礃門小方
生于花园
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1楼
2018-07-14 23:33
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本来国家队结局后有几天没来贴吧,今天回来看见大家都在说饭帅的分析,去看了一波,现在我也想说说我的看法。首先要先表达下对饭帅的敬意,国家队开播以来,不少up都把它当成了蹭热度的工具,刚开播时各种吹,现在又各种踩,能在风口上站出来真正的说出自己的想法,而且是在认真分析的基础上,就凭这点我也很佩服他。
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2楼
2018-07-14 23:34
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再说国家队本身,有人说饭帅在无脑吹,强行洗白,对此我不敢苟同。从他的视频内容来说,我认为没有什么问题,说的确实是事实,至于大家能不能看懂是另一回事,就好比有一件古董,普通人瞧不出特别来,都说是垃圾,那它就是垃圾吗?确实国家队在理解上有难度,但我觉得因为大众无法理解就说它是垃圾恐怕不妥吧?李贺的诗有的专家都读不懂,能说他写的不好吗?理解是一回事,作品实质是另一回事,个人认为把二者混在一起是不对的。
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3楼
2018-07-14 23:35
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至于有人觉得饭帅的童话一说过于牵强,怎么说呢,我对有些人说的因为动漫中有等级划分,有岩浆燃料,有合作打怪等过于细节的设定因此不能算童话的观点也不是很认可,首先我认为国家队的背景设定并不详细,毕竟是架空类的动漫,其次这些所谓细节中想象的成分恐怕也占了大多数吧,无论是地底的岩浆燃料还是会巴啦啦全身变的无脑叫龙抑或是需要雌蕊雄蕊合作开动的frankxx,恐怕也不能说是科学的设定吧。诸位别急着喷,且看童话的定义。
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4楼
2018-07-14 23:35
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“童话是具有浓厚幻想色彩的虚构故事作品,通过丰富的想象、幻想、夸张、象征的手段来塑造形象,反映生活。 ”体形大到夸张的叫龙,带着猴子和猫头鹰面具的爸爸们,死气沉沉的都市,沉迷于幻境的大人,对性一无所知的孩子,这些的幻想、夸张色彩不很明显吗?
“ 童话故事往往会在故事中多加入一些对人、事、物的虚构描述以增强故事性。”这么来看,国家队中一些充满幻想性的所谓的细节也算说的过去吧。 “ 很多童话故事中一般有公主和王子”,这个就更不用说了,0216就是啊,就如饭帅所说,他俩是完美爱情的化身。这样来看,国家队还是很符合童话定义的。
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5楼
2018-07-14 23:36
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那逻辑问题呢?有人说饭帅的视频忽视了国家队后期逻辑崩坏的事实而只谈它的优点,从我个人角度来说,我对国家队的理解和饭帅相似,所以我觉得它的逻辑并没有什么问题。饭帅大概也是这么想的,所以他没提这方面。但大家都说看不懂,说逻辑崩坏,这个吧,个人有个人的理解,不能强求。
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6楼
2018-07-14 23:38
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饭帅出于对国家队的支持做了视频,我出于对国家队的支持写了这篇帖子,我们的目的都是希望大家能看到国家队的闪光点,诚然它有不足,但你们可以说饭帅的视频尬吹,我为什么不能说你们在尬黑呢?你们看到它表层的不足,我们看到它深层的优点,为什么你们就可以站在制高点,摆出一副我们是在尬吹的鄙视脸呢?锦织的动画又没说一定要给你看,现在看不懂了来说他不对,难道动画就得做成喜羊羊才行吗?难道所有想表达的都必须说出来才行吗?做点深层的东西就要被喷,真是不能理解某些人的思想。大话西游,银翼杀手刚出来也被喷爆,丝毫不影响它们现在神作的地位。
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7楼
2018-07-14 23:38
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艺术不是给所有人欣赏的,国家队也是,请不要用看不懂这种理由来贬低它,蒙高利亚的画也不是所有人都看得懂的,一幅照样卖出天价,你怎么不说去?
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8楼
2018-07-14 23:41
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2025-07-04 17:30:30
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点苍礃門小方
生于花园
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我写这篇帖子并不是针对谁,但估计也得罪了吧里不少大佬,我已经做好了被喷的准备,你可以说我和饭帅一样是在无脑吹,在这看我的的笑话。但我想说,这些都是我在看完饭帅视频和吧里评价后的真实想法。我看的番不多,但每一部我都很珍惜,绝不会中途弃或者转黑之类的,我会尽力维护每一部我爱的番,说我无脑粉也好,这就是我爱的东西,再怎么说我也不会改变观念,更何况我确实觉得国家队是好作品。最后我也说一句,国家队天下无敌!
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9楼
2018-07-14 23:42
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点苍礃門小方
生于花园
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第一次写长评,可能很啰嗦,谢谢每一个耐心看完这些废话的人,我再次强调,我不是在针对谁,也不是引战,就是说说自己的真实想法,中间可能语言有些过激希望大家理解。
希望大家求同存异,理性讨论吧,当然喷的话我也没办法。
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10楼
2018-07-14 23:42
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晨曦如你笑眼
熟练寄驶
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饭粉跟着吹可以,天下无敌就过了,是黑了
IP属地:北京
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12楼
2018-07-14 23:48
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鶼鶼
26部队
11
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其实吧,我个人认为,国家队已经完结的现在,故事讲得很糟糕,很强行,几个主题也相互扯后腿,
在这种情况下,从里面提炼主题,然后说这道理讲的有多么对,真不如去翻两本机场成功学的书来得直接了。
曾经大家拥护国家队,正是因为好多云看番的观众,管中窥豹,只见一斑就开始攻击,无视作品的内涵。
所以那个视频给云看番的观众看看倒还可以,
但如果给真正用心去看的人恐怕不行。
难道一部作品,无论他实际表达有多么强行,只要创作者想表达的东西是好的,就可以成为经典了吗?
IP属地:英国
14楼
2018-07-14 23:57
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啧柔兔
13部队
12
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不知楼主是一口气补完的还是一路追来的。如果是一路追来的,他说的国家队想表现的主题大多数人都应该能找到共鸣能看得懂吧?这个”深层次“是有多深呢?这些给自身贴上的标签不正是DITF想表达的东西嘛?可是大多数中途弃番的观众正是因为他们只对其中一部分标签感兴趣,其他的很难找到共鸣。如果连感兴趣的都没讲明白那弃番不也是应该的嘛? 而且DITF主题那么多又不明确,不是说想表达什么就能表达好什么。很多下面的评论给了中肯的评价,也许锦织是想讲这些,但是他讲故事的效果很差。
而且从UP的吹国家队的观点感觉就是 这部动画想表达的东西很多而且都很好,所以它很棒。一口气补完了的感觉我是没法儿体会。
IP属地:上海
15楼
2018-07-14 23:59
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zhouyipeng119
特殊验体
7
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你开始就应该以心满为主题,0216就不应该作为主角,从收尾来看,整章都是奔着结婚生小孩的大体思路去的,那中间的换搭档,搞百合,三角恋,这些东西就都是杂碎,搞得胖子里外不是人,当然也不用讲里边的逻辑了。当初致敬eva的感觉,结尾则是简简单单一句从此过上了幸福快乐的生活,不就跟东京食尸鬼一样的嘛,作者编不下去了,强行结的尾
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16楼
2018-07-15 00:07
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2025-07-04 17:24:30
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碎光浮流
特殊验体
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不得不说 国家队是我近几年看过的番中 感触最深 最大 印象最深的动漫了 能够理解这部番并且爱上他是我这辈子最大的福分了
IP属地:浙江
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17楼
2018-07-15 00:22
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