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猪脚,一吐为快亚人作者你想表达什么?

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作为一个正常思维的人,有人救你免收苦难。不感恩遍罢了,但需要多扭曲的心里才能恩将仇报?
(我们先不说是不是老头子送他进实验室,至少在猪脚的角度来看这个人是来救他的)

这里看到,猪脚不能接受普通人的死亡反向老头子开枪!脸上还露出了微笑?
这是心里变态吗?既然你心胸这般伟大?能释怀每天折磨切割自己的人既往不咎,为什么还要对老头子开枪?
甚至脸上露出了微笑,看到这里我遍无法看下去了。
樱井你到底想表达什么?这个猪脚的定位是什么?


IP属地:广西1楼2018-06-10 16:31回复
    这个猪脚是心里变态吗?还是在刻意放大他伟大的形象?我实在没法想象他到底是一个什么样性格的存在


    IP属地:广西2楼2018-06-10 16:35
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      这个逼没点技术含量,装得漏洞百出


      IP属地:广西3楼2018-06-10 16:39
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        对,后来有讲,主角心理变态,所有礼貌和行为都是装出来的


        IP属地:辽宁来自Android客户端4楼2018-06-10 16:40
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          他是想跑出去藏起来,杀了人脏了自己手不好开脱。


          IP属地:辽宁来自Android客户端5楼2018-06-10 16:40
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            有问题就问我


            IP属地:辽宁来自Android客户端7楼2018-06-10 16:42
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              男主会笑恐怕知道亚人不会死所以射杀佐藤也无所谓,可以说男主的接受速度很快,作为亚人已经迅速对死亡麻木了


              IP属地:江苏来自手机贴吧8楼2018-06-10 23:05
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                圭早已看穿一切


                IP属地:广东来自Android客户端9楼2018-06-10 23:14
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                  说主角心理变态那位真的有看漫画吗?主角只是一个高智商并且表面又冷漠又现实但是内心却非常善良的男孩纸而已


                  来自Android客户端10楼2018-06-11 01:25
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                    动漫粗制滥造还瞎编,转漫画吧。


                    IP属地:北京来自Android客户端11楼2018-06-11 03:47
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                      主角这是怕出人命脏了自己的手,出去了就不能回归以前的生活


                      IP属地:江苏来自Android客户端12楼2018-06-17 00:19
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                        首先推荐看漫画。
                        载体不同表达效果也会有些许不同,这时候想判断一个角色最好是“以原作为准”。
                        (毕竟衍生作品是“根据原作”才创作出来的。)
                        然后,如果打算真的了解樱井(也就是作者)对这个“主角”的完整刻画的话,
                        至少要把漫画从头看到44话。
                        (非“王道”漫画你就别指望作者能比较快让你舒舒服服认清楚一个角色了。就是说,考验你“存疑”能力的时候到了。)


                        13楼2018-06-18 15:07
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                          另外,主角这特性我觉得也并不该算成是不合理的。
                          -----------------
                          1.利他行为
                          首先从进化的角度说。
                          “利他行为”是存在对个体的好处的。一个愿意帮助潜在伙伴的人,也能更容易得到伙伴的帮助。互助劳动高效于独自劳动的环境下,“乐于互助劳动”的特性就会由于自然选择会留下更多。(当然这个说法不严谨毕竟被选择的是基因而不是性状,所以更准确应该说“会表达乐于互助的特性的基因”,但这个说法拗口,所以用了括号外的,意图形成更好的可读性。见谅。)
                          阐述这点的作品除了亚人此处的获救的研究院后来告诉男主逃生路线外,美剧《权游》里也有一段,是卡斯特屋子里,雪诺被质问自己的正义有何意义那里。哪集忘了。详细不说,以免剧透。
                          2.最优解
                          “不滥杀”就是“利他”的一种。包括后面的以为研究员死了就觉得他尸体碍事,发现没死透又纠结着返回救人,其实就是对“主角”擅长且习惯且不会不追求合理(最优解)的一个很好的表现。
                          主角同时把“逃生”和“人道”当作需要“尽力达成的”。但事实上,原则层面的事,“追求”是越唯一越好的。(对这方面感兴趣推荐阅读:https://www.zhihu.com/question/22066729/answer/109388251。阅读耗时大概半小时到一小时。)
                          所以,当发现研究院还有一口气的时候,主角的表情惊讶道扭曲。我觉得很大程度就是因为他的两个目的冲突了。要达成“逃生”的最优解,“人道”就不能做到最好了,而要达到“人道”最优解,“逃生”就有可能失败。
                          所以,遇到“选熊掌还是鱼”的两难困境的时候,正常是人都会纠结难受,永井那表情自然也是再正常不过。
                          当然他选择了“人道”,因为首先这孩子不是凭脾气做决策的设定,行动必须合理,再者,选逃生,“人道”是真做不到了,选“人道”的话“逃生”却只是“有可能失败”,因此自然是人道划得来。
                          3.模因(meme)
                          这概念好像是写《自私的基因》的作者在其作品里首先提出来的。(这作者晚年似乎有吐槽自己当年给书的题目取得太年轻,因为“自私”设个说法用在“基因”上“不够严谨”……)
                          我简单说自己的理解。
                          人类社会会鼓励“互助精神”,为何会这样在上面的“1.利他行为”中有简单提过。
                          而人在并没有足够经历、见识的情况下,也是可以被“灌输观念”的。
                          那么,即便是不同的人:不论是,理性的人、容易发脾气的人、高智商的人、睾酮素或者催产素分泌较旺盛的人、认知有没有缺陷的人等等——不论是哪种,只要所处的文化环境一样,就都会面临大致相同的“文化熏陶”。而这“文化熏陶”,就是meme进行延续的“方案”(途径)之一。
                          如果一个孩子生长在一个“鼓励人道”的文化环境,在他不具有充份的阅历来判断这样的意识形态是否值得拥有/支持的情况下,他一般都会正常地接受这样的“文化观念”,即同整个社会一起,在一定程度的潜意识中认为“人道是对的”或者“足够人道才是对的”。大部分孩子都会如此,只要这文化环境在“鼓励人道”上做的工作没啥大的缺憾。
                          但,虽然不论那类人都会多少接受某个文化熏陶中灌注的“尚未证实其价值”的观念,但由于“接受先后”啊“接受来源”啊等诸多不同,并非全因为个体本身的原因,即便同一基础能力下的个体,同样的的接受时间过后不同个体对不同观念的接受程度也是会不同的。
                          总之,应该是设定,理性人永井圭,恰好比较高地接受了“人道主义”的观念。
                          到这设定是合理的。
                          接下来再一条丰富化的追加设定:这个理性人无愧于“理性人”的称呼,任何决定(不仅包括一件事怎么做的决定还包括一件事做不做得决定),都会经过衡量判断这对于其所追求的(当然了,无意识地追求的)“目标”(或者说“理念”?),如何做会更有好处如何更有坏处,如何“更划算”(理念能越多/越好(充分)地被达成)。
                          一个人,活着,要做什么呢?这对于已经知道“自己不会被杀死”的男主来说,比普通人更值得考虑。
                          田中不一样,田中本来就没有“理性人”这种设定,也没必要有。
                          但永井圭有。为什么呢?首先这样的设定没啥不能自圆其说的因而就“可以这么设定”,然后,更重要的,作者,他想给回读到其作品的人展现这么一个“特别的角色”——“故事”本身不就是“特别的角色经历特别的事情”这样子的东西吗~
                          4.公允地评说一个角色
                          如果说身为“理性人”的永井,不能很好地做到冷静。某个时刻无缘无故变成中野攻那样的热血男儿(别说我挺喜欢这小攻的),而又没有相应的情节来自圆其说,这才叫“有问题”,因为设定被手撕得明目张胆……
                          而如果圭在佐藤营救他时,他不反过来阻止佐藤滥杀无辜而是一边看着。那后面他跟妹妹的一些羁绊还有跟海斗的一些事情,就都不好讲了。作者本来也没有要那这样的角色当主角。
                          而会做这样的事情的主角,也完全不必拥有“心理扭曲”这样的设定。说起来“心理扭曲”不过是人在不能理解一个人想法时会脱口而出的片面/主观之词而已,就算作为设定,也根本没头绪,怎么才算是“心理扭曲”啊,很难拿捏。所以“这个孩子是装的”、“这个孩子脑子有问题”这类的话,只会作为故事中角色的台词/想法出现(甚至可能是永井本人对自己的想法,也许)。但你要在故事外,评判“这是一个怎样的角色”的话,如果要确保评价客观公允,只是这样带有主观色彩的评价说辞是无法做到的。
                          ----------------
                          所以,虽然你可能不理解主角为什么这么做,
                          可能会因此觉得“故事设计有问题”,
                          或者用“永井这个人真的很渣”这样的话对角色评判,
                          但请了解这些都是不合理的、不公允的做法。
                          怎样的表达合理呢?
                          “我很讨厌永井这么做,主观上接受不了”。
                          这是没问题的。每个人都有“拥有好恶”的自由。
                          只要明确,这是“你的好恶”(对一个人或者一个做法),而不能是“对一个人或者一个做法的定性”。
                          喜爱和不喜爱都是自由的。(对角色也好/角色做的事也好/故事设计本身也好 的好恶)
                          但“定性”是不可迁就于主观的。一点也不能。(对角色也好/角色做的事也好/故事设计本身也好 的定性)


                          14楼2018-06-18 16:20
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                            主角的个性是比较复杂。
                            第一甩下海斗,故意假装不认识他。但在关键时刻因为海斗不愿变成田中那样的杀人魔(其实那些科研人员该杀,田中也不算杀人魔。)
                            第二利用乡下的老婆婆,还把人的卡拿走用来查白毛。这里不知道是不是偷的,但用老人家的养老钱确实不厚道。可在关键时刻还是回来救婆婆。
                            第三,开战前逼逼黑衣人最大的作用就是去死,开战后为了眼镜大叔明知没有胜算也留下作战。
                            总的来说主角是一个不拘小节有点不择手段的少年。在他妈妈归类的那几句话说的很明白。


                            来自iPhone客户端15楼2018-06-19 19:13
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