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一个游戏党对于第8集剧情的一些个人分析见解,没玩过游戏的慎入

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1楼惯例喂度娘
顺便提前警告,我默认站在一个已经完全理解本篇剧情并玩过0游戏看过0动漫的玩家角度进行分析梳理,所以如果没玩过游戏怕被影响或者剧透的就别看了吧,因为被剧透这种理由喷我的别说我没提前警告。
本来考虑到石头门本吧游戏党偏少云动画党较多没想说太多不过第8集播出之后发现大家都在讨论剧情所以想以自己的角度谈谈自己的想法,以下只代表个人见解,如果觉得有不同看法的话大家可以一起讨论,拒绝无脑那啥哈。


IP属地:中国香港1楼2018-06-01 10:42回复
    2楼投一枚滑稽币放松一下气氛


    IP属地:中国香港2楼2018-06-01 10:42
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      本来只发在0吧的,不过这边既然大家都在讨论那我也说说好了。
      第8集抛开与助手的再会剧情能感动一大票人这个亮点不说,对于已经感动过一回的游戏党而言,如果要单纯说逻辑表现,我认为第八集也是个非常重要的节点。但是要像之前某吧友说的这方面表现得很完美,我觉得现在还并不能下结论,这集的逻辑表现是否完美,还要看这之后编剧打算怎么圆。
      先说亮点。
      作为一个游戏党,从我的观点上讲,这集在逻辑表现上最大的亮点在于填了游戏没表现出来的两个坑,而且填的非常漂亮。
      1.清楚表现了为什么助手会明白眼前的凶真来自β线。说实话,游戏里当助手对凶真说出“你是来自别的世界线的凶真对吧,而且是β线的”这句话时,我突然从感动的感情直接掉到一脸懵逼的,心里就是一句“哈?为何你会知道?”然而游戏没有给出任何解释,就只是助手说“看你的样子就明白了”,拜托这是助手诶,这是那个所有灵异现象都要认真用科学逻辑理论反驳回去的助手诶,换成铃羽或者嘟嘟噜说这话我或许能接受,但是这话让助手说出来我是很难接受好么,动画里对这点进行了很好的描述,将助手是如何看破的用两个具体表现进行了解释。
      2.对于这条α线是以什么情况产生以及如何跳脱这条线也进行了描写,而且是在一集以内以细节铺垫展示的方式,确实就像之前某位吧友说的,很有石头门一贯的风格,按动画的逻辑来看,这条线是凶真在马上就要删除SERN的D-Mail之时因为助手的突然闯入与告白而产生犹豫最终选择放弃的线,那么给那个时间点的助手发一条“别进来”的D-Mail使助手产生瞬间的犹豫帮助凶真完成跳线就能达成去往β线的目的了,这集里助手还向凶真表达了那天没能表达的感情,可以说这集在这里圆的非常之好,作为一个玩过游戏的游戏党看到这个跳线也为之震撼。
      再说回本集的逻辑伏笔与游戏的区别
      1.跳入助手线
      在游戏里其实并没有明确说明为什么会跳回这条线这个问题,然而这集动画里也仍旧没给出任何解释,玩过游戏的大部分人在通过游戏进程后,其实都接受了跳进这条线的基本原因是由于和光头强的摊牌导致被未来的SERN截获Amedus内时间机器信息的逻辑联系,本来以动画前7集的发展来看这样的逻辑展开和游戏没什么差别,但是到第8集发生了不同,如果按照之前的逻辑,那么这条跳回来的α线就应当是不以凶真是否删除SERN信息为逻辑基础而是SERN提前截获Amedus信息为逻辑基础形成的世界线,那么动画中表现的跳线亮点2就理应无法成立,所以,按照这样看来,第8集所跳回的α线与游戏中跳回的α线明显是不一样的两条线。
      2.和Amedus的关系
      由于游戏与动画跳入得α线存在微妙差别,也就导致了这两条跳入α线与回去之后的β线中凶真和Amedus的关系应该也会产生变化,这个变化导致了两个结果,第一,助手提出“忘了自己吧”愿望的动机与对凶真的表述和游戏产生了微妙差别,第二,跳回的β线成了一条全新的世界线1.09xxxx,第8集算是很完美的给Amedus埋了这样的明示型伏笔,这也是我认为第8集逻辑表现得相当出彩的一点。
      最后说说我对这集剧情的理解与展望
      1.关于动画剧情的个人理解
      在游戏中,由于跳回去的是一条由于SERN提前截获Amedus形成的线,所以助手发回过去冻结Amedus斩断这个因果就可以回β线了,然而游戏中却没给出助手为何能得知这一点的信息,这在第8集中也给出了解释,那就是凶真向已经知道自己来自β线的助手透露了真帆和Amedus的事情,不论是动画还是游戏剧情里这都引起了助手的思考,在游戏中的表现是,助手虽然说了句“忘了我吧”但是并没有了解Amedus与凶真的关系,然后发了给过去的D-Mail冻结了Amedus,斩断了SERN提前截获Amedus掌握信息与未来的因果,导致凶真跳线回到1.05xxxx,这条线上的Amedus大半年前就冻结了,在第8集动画中,凶真向助手明确表示了自己认识了真帆与Amedus,更重要的是,凶真对助手毫不掩饰的流露出了一个重要的心理活动(为何真人与Amedus对时间机器的态度不一样?)关于这个问题我在之前回答某个吧友提问时也提到过,那就是助手与中钵的关系在两条线有微妙的不同,而这个时候Amedus展现的不同被α线真人助手洞悉,所以她才会在动画里对凶真提出“忘了我吧,也忘了Amedus吧”,因为她明确对凶真提出了猜测,既然作为自己记忆的Amedus提出与现在α自己对时间机器完全不同的结论,那么很有可能那边的Amedus(不像α线这样)握有时间机器相关研究情报,所以助手在动画里的话其中真意就是,或许那边的Amedus就是凶真不明就里跳线的原因所在,既然如此凶真你就忘了我和Amedus吧……(助手真伟大)这个伏笔可以说埋得相当完美了,它明确地让凶真反向意识到了Amedus和时间机器的关系,具体剧情就看之后动画如何圆了。剧情的第二个伏笔就是动画末尾,凶真跳到了一条游戏里没有出现过的全新线1.09xxxx,按之前分析的动画逻辑展现,这多半是一条不同于Amedus被冻结的线,剧情也会与游戏发展有微妙不同的展开。
      2.关于动画剧情逻辑的个人揣测与对之后剧情的完整展望(打脸的话不要怪我,我只是个人猜测)
      (1)首先梳理第8集前后动画呈现的完整逻辑
      凶真发现失忆篝并开始找寻篝的记忆(第6集)——有人在追杀篝(第7集)——与萌郁合作追查追杀者信息,并与楼下光头强摊牌谋求与SERN方合作(第7集)——Amedus被劫持并向凶真求救,凶真接电话(第7集)——
      ——由于接电话导致Amedus信息与篝信息的泄露,在这之后凶真为了保护篝而不得不选择与SERN加强合作,导致这方面信息慢慢被SERN掌握,SERN于是想办法掌握并拿下凶真——
      (个人认为动画与游戏的逻辑区别在此)之后让过去的SERN成功在7月28日截获凶真D-Mail信息(猜测这里并没有掌握Amedus)——SERN掌握未来——
      ——世界线跳回α线(第8集)——凶真痛哭流涕,助手安慰——众人在喵餐厅聚会,凶真怀念嘟嘟噜——桶子对凶真发火(这也算是个伏笔,游戏中这句“有些能说有些不能说”可是后期剧情,顺便说,这火原本是为真帆发作的,真帆又被抢了一幕戏,悲剧)——这之后助手通过对照实验发现了胸针来自β线——凶真坦白并表示已认识真帆和Amedus——之后两人交换情报,并微妙的想到了真人与AI的不同处,但两人都没明说(心照不宣但心灵相通的才是恋人呀)——
      ——以助手视角的记忆来看,认为这条线的核心在于凶真因为自己的插手最后没跳回去,于是决定发D-Mail助他跳回——这之后助手想到自己与β线Amedus的不同认为这会对之后的凶真造成影响决意让凶真将自己与Amedus一并忘记并说明理由(助手真伟大)——凶真开始意识到Amedus与时间机器信息的关联性——
      ——助手用凶真手机向2010年8月17日的自己发送“别进去”信息,导致过去的自己晚了一步进入lab干扰凶真删除信息——SERN掌握的凶真D-Mail遭到删除——SERN掌握时间机器信息的未来被改写——世界线改变到1.09xxxx
      2.对未来剧情的展望
      首先来猜测一下1.09xxxx这条线,虽然这条线游戏中从未登场,但是仍属于β大收束范围,所以β线上的一些大事情应该是都存在的,然后,游戏中已知的线中,与其最相近的,是1.08xxxx,也就是真帆结局线,那么,从各个线路所展现的特征来看,1.0xxxxx与1.1xxxxx的其中一个重要差别就在于篝的定位(直观点讲,AB线差别),那么,按这条道理猜测,1.09xxxx应该也属于B线,而这条线应该属于从动画中以SERN截获过去凶真D-Mail但未截获Amedus为信息源的未来的α线上跳过来的(与游戏的区别),而使那条线因果不成立的核心仍然在于删除凶真D-Mail而非Amedus,所以1.09线很有可能Amedus仍旧存在,但是已经被视为情报目标,所以接下来真帆线发生的Amedus劫持事件,酒店被袭事件,PC事件这些全都很有可能发生,也就是说基本上是按真帆线的逻辑前进,之后真帆线的一些事件会相继发生,但由于最终仍要前进到助手线,所以很可能是凶真在发生一些极其严重或者无法挽回的事情之后从第8集助手的话里意识到Amedus的危险性决意发D-Mail冻结它,从而强行从1.09跳回1.05没有Amedus的世界线,之后按照游戏进展篝的记忆会在更晚时候发生人格混乱事件,最终走入助手结局。这么安排的好处在于,能顺利将互相冲突的真帆线剧情与助手线剧情融合起来,或者篝线剧情也可以适当纳入,毕竟,一条全新的符合β线B路线大收束的世界线,可以很好地尽量把剧情点都纳入进来,也是尽量还原游戏的好展开。


      IP属地:中国香港3楼2018-06-01 10:43
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        顺便贴出一下之前0吧某吧友帖子里提问“为什么感觉ai助手的性格和真人助手的性格完全不一样”的问题的个人见解与回复,以方便上文做出的真人与Amedus差异的逻辑说明。
        ==============分割线==============
        在说明这个问题以前,先要有一个基本认知,那就是,β线AI助手记忆取自2010年4月,她的人格是2010年4月的助手人格,而助手在5月才打算之后回国,7月底回国参加中钵发表会。
        AI助手和真人助手的性格差异跟个人经历的不同有关,大的原因上讲主要来自两个方面:
        1.时间点的不同。AI助手是提取自2010年4月的助手的记忆,而此时的助手还没有经历回国事件。
        2.世界线的差异。AI助手本质是提取自β线的助手记忆,而一般观众认知上的真人助手都是指α线上与凶真共同度过了命运三星期的那个真人助手,而实际上这两个助手在个人经历,性格特征,学术研究上都有一些微妙的差异。
        要解释这两个差异造成的具体影响和表现的话,就需要稍微说说中钵这个人。中钵这个人(助手的父亲)在α和β线的特征是有一些区别的,共同点是,两条线的相同点在于都发生了助手小时候否定父亲研究并展露超越父亲才能导致家庭矛盾的事件,但是造成的后续影响却有所不同。
        在α线中,中钵对时间机器的研究相对比较积极,因为和幸高与荣辅的合作其实也取得了一定的成果,然而终究才能有限,陷入瓶颈,这时候他的研究又被自己那年纪还小的女儿毫不留情的否定了,所以他和女儿之间的矛盾主要体现为自己对于女儿小小年纪就能否定自己多年的研究的失望以及自己才能上又无法反驳女儿使其认同的纠结嫉妒等各种复杂心情,出于对这种纠结的反感,
        (划重点)!α线助手在2010年4月以前基本没有涉足过时间机器研究领域!
        而因此,助手2010年7月回国想参加中钵发表会也是出于想缓和父女气氛从无法接受尝试转变为听听父亲的研究这样的,而最终,α线的中钵发表会因为铃羽的原因没能如期举行,所以这个矛盾直到本篇离开α线时也并没化解,因此,α线的助手,才会在自己的演讲会上明确表明自己是不认为时间机器能开发出来的,因为α线的助手拉不下脸来和父亲和解,也不认为自己否定父亲的研究(学术上)有什么不对。总的来说,
        (划重点)!α线的父女矛盾,归根结底是才能嫉妒!
        中钵嫉妒自己女儿才高八斗,远超自己却无情否定了自己的研究和一切,女儿虽然想和父亲和解但又不想承认自己学术上否定得有什么错,虽说如此但是双方其实内心都有意和好但拉不下脸,这种拉不下脸来的对立实际上还是有和解契机,番外游戏中黄昏色的救世主(0.33线)就是专门讲了一下父女和解这方面的故事。
        而在β线中,事情就有些不一样了,在缺少幸高与荣辅的帮助下,中钵的研究相比α线并没有那么大进展,但仍然陷入瓶颈,此时他的研究开始遭到学会质疑,然后被女儿补了最后一刀,这之后的中钵遭遇了一连串人生滑铁卢,被学会踢了,学术发表接连遭到质疑等,最终,他发现自己的女儿居然才高八斗比自己高一截而且在研究领域还青云直上直接赴美深造,所以他越想越觉得无法接受,开始怀疑人生,看自己女儿的眼光就从学术对立转变成了红果果的怨念心态,就是你害我学术不被承认,就是你毫不留情否定我害我研究迟滞还把我的研究变得一文不值,生了你这个女儿结果反而你大红大紫了你步步登天了我却被扫地出门了是什么鬼,身为女儿怎么可以这样吧啦吧啦……而β线助手在面对这样的父亲时,她的想法是能否帮助父亲从学术低谷中走出尽一份力从而可以缓和父女关系,让父亲认同自己确实能做研究也让父亲确实能看到未来的可能,所以她对父亲的研究是有想法的,
        (划重点)!β线的助手在2010年4月以前就对时间机器研究领域有过涉猎!
        而因此,助手2010年7月回国想参加中钵发表会是出于想以自己的研究成果帮助父亲从而获得父亲认可给父亲前进的动力这样的想法,而最终,中钵反而因为这种帮助觉得自己被自己生的女儿鄙视了人生陷入疯狂,不论过程如何,β线最终结果是确定的,助手死于2010年7月28日,中钵抢了她的论文逃亡俄罗斯,父女也不再有机会和解。总的来说,
        (划重点)!β线的父女矛盾,归根结底是人生怨念!
        中钵怨念自己被学术界孤立,被学会踢出,怨念自己的研究被女儿补刀,看到小小年纪就超越自己的女儿再看看自己的人生境遇越发红眼,最终就诞生了你是我生的却抢走了我的一切这种极端想法,说真的,陷入这种极端心理困境,虽然女儿想在学术上帮他就算他接受了估计后续也不会有什么好事。
        总结一句就是,β线上的中钵,比α线上的中钵心理问题更严重,看人看事更加疯狂,所以从理性角度就更难接受自己女儿,而α线上的中钵,各方面都更加理性,所以学术上也就更加难以接受自己的女儿,这种差异也导致了两条线上助手对待时间机器研究以及其人生经历与其他方面都产生了微妙差异。


        IP属地:中国香港4楼2018-06-01 10:43
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          说了很多,我的见解
          其实跳入的阿尔法线和游戏不一样 和游戏里的sern的行动不太一致
          游戏的sern感觉更重视amadues 动画里好像更重视冈伦泄露的情报
          回去的时候也不一样,因没找出,换了个方法跳线而已
          其实很尴尬,如果sern提前防备,你还删毛


          IP属地:广东5楼2018-06-01 10:55
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            码了这么多字真不容易……确实帮助我连贯剧情了,


            IP属地:河南来自Android客户端7楼2018-06-01 11:16
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              第8集吹爆
              没错我是来水的
              la yohda stasella


              IP属地:山东来自手机贴吧8楼2018-06-01 11:24
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                有些人太看重广播剧了,然而那只是对本篇的补充不能算进真路线的剧情里的


                IP属地:北京来自Android客户端9楼2018-06-01 11:27
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                  举个例子,本篇助手在天桥找到胸针是在0.33的线上,然而这条线的铃羽回1975年后立刻就失忆了,根本没见过助手她爸


                  IP属地:北京来自Android客户端10楼2018-06-01 11:30
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                    IP属地:四川11楼2018-06-01 11:37
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                      门吧本吧果然是大佬多啊,一天没上自个儿的帖子都不见了


                      IP属地:中国香港12楼2018-06-02 14:20
                      收起回复
                        回复 yey6126 :并不是,我一开始真是吃瓜的,一开始严肃,然后看吧里撕很好笑,这时候我就问了你脉络,问完了觉得还在撕很奇怪,热度明明下去了,然后知道有人在操盘准备搞吧主,另外的影响是这个吧最后都是恶意引战了,本来这个吧也不可能有未来了,我就说结束这摊浑水,遂连发35个广告想爆吧,然后操盘的把引战帖对着往上抬,我更加确认了确实又有盗吧现象(进化之实吧不知你听说过没),然后就是大力举报,我去投诉吧发了个申请封禁贴,发现我之前已经有10几个贴了,然后就一个个顶,说真的,爆吧是没成功的,14个举报贴才是最后一根稻草


                        IP属地:吉林来自Android客户端13楼2018-06-08 15:40
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