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看了几天的底特律变人,或者翻译成我欲成人,怎么翻译都好了。虽然没彻底从头看到尾,游戏质量还是可以的,而且开放性包容性以及内容严密性伏笔回收还是可以的,估计再等着几天,和平线通玩的人差不多斗争线也能出来了,多等待一下吧。
说说自己对卡牌游戏环境的一点理解吧,虽然是建立在自己咸鱼的理解上的,所以很多地方估计也是不靠谱的吧。


IP属地:江苏1楼2018-05-28 22:05回复
    主要还是这几天真的觉得sv的环境险恶,稍微撕出来一套中立快鬼,中速死升到c2动不了了,然后刚从c2升到b0,虽然分数还不算多高,目前而言70~66的胜率,的确可以防的住,或者偶尔运气差一点被反手快攻抢死,怎么说呢,没去查别的卡组的统治力,不过这种快攻的环境(指定)还是很不爽,互动考虑不多,偶尔在进化点的3格回合以及前后内会有部分交换,很多时候还是以对着脸走为主,交互性,以及卡牌游戏的感觉还是不太足的,不是很清楚自己还会拿这一套冲分到大概多少。胡起来大概六七费能叫杀,拖一点九十费冲一波最后一波。
    均衡的大枭,一般而言就是455,后手补一个进化点解起来绝对是个烦人点,然后职业的柴郡猫,655入场抽二,其中每一张中立打脸二,544赫克托尔手里其他有三个以上中立时入场打三,补上职业的二换三直伤,前期能压出一些优势来之后接着给压力就基本定下来了。柴郡猫补充手牌是个很神奇的一个问题,单纯直伤还问题不是特别大,设计一套针对性强一点的卡组还是可以在这个时间点耗干净资源的,然后呢,就补牌了,指不定里面再找一点直伤就走远了,单纯丢弃两张都不会这个样子。
    快皇还是脸皇,具体怎么叫不太清楚之类的,玩中速死的时候遇见过,守护少的卡组里,记得是10点斩杀也是很烦的一个,(虽然死也有我没开出来)而且皇的疾走数量不少,对这脸走就是个莽,炮皇好像走起来也是蛮凶残的东西,皇还有个白进化点的随从,打起来进化点的交换的想法就基本不存在。
    标准环境,炉石稍微花了点,抽了点,虽然没什么特别好的东西,组点基本的而且有强度的卡组倒是问题不大,法术猎玩起来还是稍微吃点排序运气的,然后其实奇数的快攻(骑和贼)都可以组一手(缺个火车王少斩杀很烦)。稍微打了15,上上下下推不过去就暂时搁置了。
    更高的分段还是以这几天随便看看的角度看的,炉石的环境个人感觉是要好一些的吧,快攻刚动了一手,整体环境个人看起来觉得还好吧,而且之前快攻也不是没有防住的方法。虽然说个人感觉电影萨看起来交互性比较低,对阵起来就感觉有点不舒服,站在自己法术猎的角度,对面先前期过牌,中期缺少的场面用火山和奶山补回来,同时凑齐组件,最后就是表演时间了,好像偶尔战吼触发顺序不太好,没回去的时候略微有那么些机会,中期三费定向回12,四狼能压上去倒还能接着下去,再往后就不知道了。
    当然个人觉得是这样的劣势对局,交互性不足。好像其实炉石环境也有些后期otk性的卡组,飘起来也是前期苟一些,收集资源,之后一波走起,暂时也不是那么好评价吧。


    IP属地:江苏2楼2018-05-28 23:00
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      炉石的狂野环境没怎么接触过,不过好像还是真的挺狂野的,好像各种套路也都有些吧,还是不予评论。
      sv这边,自己打的不多,初期拿中速死试了下水,看了看说法好像不过也同样以若干流派为主吧,虫妖otk,好像一般而言是六到七费左右能凑齐吧,超越法,七八费开门,之后就没有你的回合了,或者大美直接残血喷死,好像之前有暴君死,一定条件下13点斩杀,骸王死胡起来1费或者2费拍一张,3费戒指,然后就拍一个88出来了(顺带戒指再拉回来一个怪),sv环境还不像炉石,解牌少,而且大的硬解都还要费用再往后一些,然后后续送葬体系完善之后,送葬死起来了,(胡起来)5费关德温拉宙斯,疾驰守护毁灭5/10,后续还有接上来的别的复活,不过上下限差距大,好像惨起来也是很无奈的一件事,(组件方面需要三个,好像自己的遗式/仪式啊(笑))
      整体而言,感觉sv的环境比起炉石,还是缺少些变化性的东西,DBN加入了抉择增加了灵活性,没有奥秘之类的明摆了不强调回合外压制。感觉野路子sv还是偏少,特殊胜利也有,不过不好说。
      不得不说的方面,sv不限制单张虹卡投入量,甚至看到了全编虹的14w皇,虽然是有些恶搞的倾向,尘的消耗问题,明天有时间再说吧


      IP属地:江苏3楼2018-05-28 23:57
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        稍微鸽了一会,继续吧,
        (闪卡金卡由于一般不会分解不考虑,新入坑阶段也不会刻意追求)
        粗略计算
        炉石这边按照官方给出的公告,期望上每包(5张)保底稀有,5包史诗,20包传说,
        尘比依次为40/5,100/20,400/100,1600/400
        (金卡按照400/50,800/100,1600应该是/400,3200/1600)
        sv公告给出如下(1包八张)
        非保底卡牌67.5,25,6,1.5,保底一张92.5,6,1.5,算起来稍微麻烦一点,不过也能接着算
        尘比依次50/10,200/50,800/250,3500/1000。
        sv的闪卡除了开包之外需要次元石提升首个5000,之后3w每月限购三个,这方面觉得不用再继续说了。
        考虑到传说虹卡一般不会分解,不列入开包期望中,
        炉石没给出具体的保底机制暂时不予考虑一包期望是11.75*5=58.75,
        sv计算一下一包期望301,
        整体而言出于sv的每包数量多,以及相较之下更高一点的出货率,以及稍微高一点的尘比,开包应该是要(对单卡而言)收益更高一些的。
        不过另外不得不提的对于卡组的一个问题,传说虹卡的使用量不对等,sv一个卡组使用起来40张,单张使用量上限3张,卡组上下限差距比较大,(能打的基础上)便宜的中立快鬼,8750,6张金卡,贵的,先排除偏开玩笑的14w皇(皇的单卡质量高,这是堆起来的出发点,堆起来其实好像不是不能打),比较贵的龙、皇,八九张虹卡是肯定有的,金卡再多一点,随便搜了一套中速炮皇65150,中规中矩如降神造物,24650,4虹9金,属于我可以接受的构筑。
        炉石卡组能打的下限应该会高一些,节奏/奥秘法,应该是要求最低的了,艾露尼斯,节俭的3张紫,贵一点多加一点东西,血法师之类的,便宜的4120。贵的控制法,大体上4张橙卡,10来张紫,大体价位1w起到1w1500左右,再贵查到一套1w4300。
        整体而言便宜的也是一张橙卡投入量,中规中矩两三张就能支撑起一个体系,最往上土豪战14960应该是顶天了吧
        一般的构筑8k左右基本能搞定。
        大体而言分情况讨论吧,不过sv还有预组牌组,针对性购买可以省出不少尘的消耗,炉石的话就是要靠猛抽了吧。


        IP属地:江苏4楼2018-05-30 12:33
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          运站的方式其实两个游戏也是有些区别的,sv整体上更注重单卡的发挥,炉石中高质量单卡也不少,不过法术上数量还是远多于sv,配合性,打字之前重新思考了一下,觉得好像还得在稍微想下下论断。


          IP属地:江苏5楼2018-05-30 12:38
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            这两天再水一点炉石吧,看看还有什么可以水的


            来自手机贴吧6楼2018-06-08 01:45
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              炉石好像应该是今天晚上会有一小点竞技场更新,加入些新的东西,等等看看情况吧。炉石的天梯环境相对而言算是比较固化吧,感觉上有那么一个食物链循环之类的东西。应该是快攻慢速以及otk之间为主的互相循环。爆发性的话应该怎么算呢。
              包括sv一并按照个人的想法参考各种说法整理一下吧。ygo这种虽然也算是卡牌游戏,不过各种方面上差别还是很大的。炉石sv,整体而言卡组基本都是会有一个节奏点、爆发点的,


              IP属地:江苏7楼2018-06-10 23:26
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                不想写作业,接着写这个吧。
                顺带E3鬼泣5的消息出来了,风格上靠拢新鬼,不是特别喜欢吧。然后可能再等一个地铁的消息?没去特别在意
                炉石凭着各种快攻,奇数骑奇数贼,包括其实法术猎,个人想了下其实也有点接近于快攻吧,这几天玩的有点久了,考试时候放置一段时间,考虑下月底能不能冲冲传说吧。(吗,还是被nono激励的有这种想法,或许继续等等可以有机会再进行自己的构筑吧。
                节奏,或者说出力点、压力点,每个卡组基本都会有,彻底没有发力,纯粹防守的话,很少吧。再怎么说也会有反击的时候,单纯往后面拖疲劳的话很少吧。
                不过依据卡组特性不同,出力点的时候会不一样,强弱对比不太一样。
                以若干卡组为例吧,


                IP属地:江苏8楼2018-06-11 20:46
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                  c,写了一小段浏览器崩了没存。
                  不同卡组的发力点不太一样,特征上也略有不同。如果说用曲线来表示给人感受到的压力的话,最直观的计算方法不妨就是采用直接的费用相加或者是场面数值相加,当然可能这个计算会稍微根据情况进行修正,或许还要考虑上手中的潜在的资源(法术)之类的。
                  举例子的话,法术猎,5费四狼是一波节奏点,


                  IP属地:江苏9楼2018-06-11 20:58
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                    没事有上去看了眼葬爱,或许是玩的人数已经不是很多吧,也是一周年了,发放的各种福利还是不错的,抽还算可以抽个爽,少数能这样短短续续玩下去的游戏,说实在的也是蛮神奇的吧。
                    回到卡牌上去吧,还是喜欢没事逛营地,看看东西,抄抄能抄的卡组。看到个sv死灵弱势的原因,低费铺不住换不动,往上去也缺少那么强力的终端,然后发现死灵的虹至少也是4费起,而且实用性,emmm,DBN补充包给的东西也有待商量吧,再下个环境魔将就要退了,新的消息还没出来多少,前途未卜啊。
                    炉石的环境,感觉上多样性平衡性还是可以的吧,虽然在环境中有着各种天劣对局,整体上环境形成食物链还是可以的吧。不过卡组构筑相对固定,不过一直也是处于演化的过程中吧,不过是,控制体系变得更贪的样子。


                    IP属地:江苏10楼2018-06-12 22:35
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                      继续节奏点的分析,一般而言吧,之前说的,法术猎四狼是一波(然后被地狱烈焰),橙武之后的补牌是另外一波节奏,其实dk之后爆发性的节奏其实不强了,更多是较为连续性的施压。魔块术,一方面是绝望之墙,另一方面传播大哥冲一波,dk复活再冲一波,而且一般而言这种冲锋都是可以直接要命的冲锋,很有可能挡不住一波就死。
                      话说回来魔块这卡是真的有点强,合理地设计构筑可以实现相当的效果。
                      自己想着组套亡语术,发现一方面有些低费质量不错的亡语其实是退了的,很烦。又想起DBN退了环境的跛子,虽然有些各种限制,还是不能否认作为一张单卡的实用性,及其灵活度。顺带死灵好像是无限里有着最为优秀的滤抽部件,优秀的一费牺一抽二,有跛子这种东西,就可以实现在过牌的时候同时解场,虽然由于无限有各种限速器,自己祀出来的一套骸王暴君死有时候还是难以起到比较多的作用,毕竟骸王的斩杀(应该没有不解命忒的人)一般要到八九费才能凑齐,还是稍微有偏后的。
                      想起来有件事,好像炉石(现)环境里的限速器不是特别多吧,虽然也有那种能不能赢不看自己全看对面胡不胡的卡组,比方四费巴内斯亚萨极,然后复活各种拖948大螺丝,不给你周旋的余地。


                      IP属地:江苏11楼2018-06-12 23:15
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