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袭人为什么没有被撵走--兼论晴袭

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IP属地:广东1楼2018-05-03 19:23回复
    晴雯之死,黛玉殇逝,很多人因此深恨袭人,仿佛袭人这两件事的罪魁一般,尤其是身子干净的晴雯被王夫人以雷霆之怒撵出府去以至惨死,那早与宝玉同领警幻所训的袭人却能全身而退。实在是让一些读者不能甘心。更何况袭人还凭着进言取了巧,成了王夫人第一倚重之人,更是让有些人从高昂的鼻孔里哼出一口冷气,哼,什么东西,哈巴狗。


    IP属地:广东2楼2018-05-03 19:31
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      2025-05-31 17:33:59
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      那么袭人为什么没有被撵走呢?
      熟知文本的人都知道晴雯芳官四儿这些人是因为有人告状而被撵走的,什么人告状呢?晴雯不必说原文明写了王善保家的,而那些小丫头们呢,是与园中不睦之人下话,这些人自不必说便是那些婆子们,这些婆子们同王善宝家的一样,素来知道这些大丫头甚至小丫头都比她们体面得脸,内心深深的嫉恨这她们。
      于是谗谏一事成了大观园姑娘们尤其是宝玉房里丫头们的人缘大赛。
      袭人麝月平日对这些老妈妈自来都是和颜悦色,不得训斥的时候也能以理服人(虽然我个人觉着麝月讲的理都不是正理,只能说是合那个时代的理。)
      那么晴雯芳官们呢?晴雯是个暴炭,几乎一张口就是在得罪人, 芳官更不用说了,连晴雯都觉着她狂的跟杀了贼王平了反叛一般。除此之外这两位姑娘竟然一不小心就陷进了底层下人们争权夺利的泥坑里,莫名其妙成了厨房柳家的保护伞。司棋的婶娘瞅着厨房的差事也不是一天两天,好容易把柳家赶走,偏偏只兴了半天,柳家的又回来了,真拿了贼赃还人清白也到罢了,却偏又是宝玉认了贼名,保全了柳家,你道那司棋婶娘恨谁?怕是不敢恨上宝玉,只能将这屎盆子扣在了柳家的保护伞晴雯芳官头上,只能是这些丫头们挑唆。您说那王善保家的能放过晴雯?那些平日便深恨芳官的干娘们,那些横交竖织的姑妈姨妈姥娘婶母会放过她们吗?也难怪大房太太陪房找上了二房少爷贴身丫头。原是一碗蒸鸡蛋引发的血案


      IP属地:广东3楼2018-05-03 19:51
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        大观园底层奴仆的关系网有多复杂,要理清她们的关系,可是件令人十分头疼的事儿。但是58回到60回写明的春燕蝉姐两个便叫人望而生畏。
        抓了藕官烧纸的夏婆子是春燕的姨妈,嗔莺斥燕的那位是她姑妈,芳官干娘何婆是她亲娘。这道不算什么。到60回呢探春那的蝉姐儿又是夏婆子的外孙女。艾官才在探春那里告了夏婆一状,转脸翠墨便告诉了蝉姐,紧接着夏婆子就知道了,我才艾官大概也觉着这是跟主子的私话,毕竟是悄悄跑来回了探春。这样的关系网,哪里有什么风透不出去?大概只有宝玉这个傻子以为这世上还有不透风的墙
        至于翠墨,为何要出卖艾官【谁知夏婆子的外孙女儿蝉姐儿便是探春处当役的,时常与房中丫鬟们买东西呼唤人,众女孩儿都和他好。】
        人便是这样,我同你好,便愿意护你三分,我同你没什么情分,那便实在不好意思。
        袭人麝月秋纹这些人不被撵,大概也是因为你看的起我,愿意和善待我,我也便担待你们三分。你平日眼睛长在脑袋上,出口便要伤人,那么也只能不好意思。
        人啊,谁又能真正的公正客观呢?


        IP属地:广东4楼2018-05-03 20:12
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          把贾府底层的婆子下人看成包公在世,非要轮个是非曲直查出花某某云雨了,晴某某没云雨,请出王夫人这尊狗头铡,铡了袭人。这并不符合人性。更何况云雨不云雨,少爷与丫头有些首尾原也是大家常事,看的便是王夫人愿不愿意这样的常事发生在自己儿子身上以及什么样的人与自己的儿子发生了这样的大家常事。


          IP属地:广东5楼2018-05-03 20:16
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            王夫人撵晴雯愿非是为了云雨之事,只是单纯的觉着晴雯仗着美貌十分张狂,王夫人十分看不惯这样的张狂。我自己猜测,晴雯大抵是吃了赵姨娘的挂落。探春与贾环两个都比宝玉要小些。大致中年丧子的王夫人遇上张狂美人赵姨娘,也就只能在佛祖面前求个安慰了。
            王夫人讨厌晴雯,讨厌芳官,讨厌四儿,讨厌这些张狂的美人。自然她们的存在便是王夫人的眼中之钉,肉中之刺。王夫人讨厌她们,这和有没有跟宝玉发生关系似乎没有什么必然的联系。与宝玉发生关系,只能加深她们的罪责,最爱的儿子跟自己最讨厌的保姆上了床,怕是一般人都忍不了。
            那么麝月袭人呢?王夫人喜欢他们,甭管是喜欢他们笨笨的,还是喜欢她们沉重知礼,还是温柔和顺,总之就是喜欢。更何况袭人和王夫人简直就是革命同志大会师,那是宝玉两个娘的联盟。即便王夫人知道她们有过肌肤之亲,大概也只是训斥几句了事。


            IP属地:广东6楼2018-05-03 20:27
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              我们都以为这个世界应当是对事不对人,然而对人不对事却往往是人际交往中的常态。袭人为什么没有被撵走,王夫人针对的从来就不是事儿,而是人。


              IP属地:广东7楼2018-05-03 20:28
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                来自Android客户端8楼2018-05-03 20:51
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                  2025-05-31 17:27:59
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                  最后关于晴雯与袭人
                  晴雯是个纯粹的姑娘,这个纯粹既含褒贬。晴雯这个人物身上优缺点都非常突出。
                  为什么曹雪芹独把“心比天高”这四字给了晴雯,而没给敢于抗婚的鸳鸯。为什么后世的革命者如此推崇晴雯?
                  其实很简单,在那个丫鬟是主人私有财产的时代,晴雯并没有把自己当成一个物件。她每一件事儿,每一个行为都在高喊我不是一个物件,但她却仍然把别人当作物件,更是很缺少几分同情心同理心,这是她的缺处。鸳鸯的密友名单与其说是密友,不如说她们都是同期贾府丫头培训班的优秀学员。然而没有上过贾府丫头培训班的晴雯,又跟了贾宝玉这样【乖僻邪谬不近人情】的主子,便有了懵懂的意识。不过有这样一点点的萌芽,在那个时代便足够可贵,虽然这小小的萌芽最终也葬送了晴雯的生命。
                  晴雯是想跟宝玉一辈子在一起的,如此将来做姨娘,似乎也不是那么难以接受。
                  袭人也是想跟宝玉一辈子的,如此将来做姨娘,得一个安稳的后半生也是极好?
                  宝玉这样的清俊公子,又向来体贴,哪个女孩子能不动心?就连冷静自持的宝钗也曾对他有过那么一点淡淡的喜欢。所以晴雯袭人都是不愿意离开宝玉的,这并非缘于是卑鄙的算计,而是两个女孩对宝玉的一片深情,如果把宝玉换成了珍蓉,怕是晴雯巴不得被撵出去,袭人也该求着母兄早日赎身了。
                  无论是袭人还是晴雯对宝玉都是喜欢的,她们是爱着宝玉的。晴雯不曾为未来打算,袭人愿意提前思考未来,这又能说谁是错的?难道懵懂的一定比早就清楚一切的高贵吗?
                  袭人,她是按照那个时代的规则要求自己的,作为贾府奴才培训班的优秀学员,袭人在很早的时候就知道自己是个什么身份,早就知道她是主子的物件,虽然她也曾说过【我一人是奴才我全家都是奴才不成?】她是深刻认同自己所在时代的价值观的,同样因为底层出身,她对同样底层的人物也多了几分同情心与同理心。毕竟袭人从未曾被娇惯,伺候贾母是一等丫头,伺候湘云,伺候宝玉,几乎每份差事都要挑起一片责任。
                  我并不觉着晴雯和袭人谁比谁高贵,晴雯愿意保有贞洁,是晴雯的个人选择,袭人出于少女的好奇与对宝玉的好感同宝玉发生了性关系,同样也是个人选择,没有碍着别人。更何况袭人在行此事之前还认真思考了礼法能不能容这样一件事。我们作为现代人,如果还因为婚前性行为而否认一个女人,甚至往她身上泼脏水,那么我们与那些封建遗毒又有什么区别
                  晴雯不愿意思考未来,袭人愿意提前打算,也同样是个人的生活方式,每个人都是不一样的,人的本性何止千百种,没道理只有肆意放纵才叫真性情,有人天生敏感,有人生性懦弱,有人理性,有人感性。世间人原有千百种,又何必拿出一付非我族类其心必异的架势口诛笔伐,寻出种种诛心之论呢?
                  我们读红楼究竟是为了读书体悟还是为了辩论呢?


                  IP属地:广东9楼2018-05-03 20:56
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                    @时髦的傻子


                    IP属地:广东10楼2018-05-03 20:57
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                      袭人也是家里养不了,卖为丫头的,是深刻明白丫头,被赶出贾府将无法生存的。她深刻明白她与所有的丫头没有两样,都是共命运的,所以无论是谁,她能帮就帮。这是很善良的一个人。这样一个弱小的女孩,以姐姐的懂事姿态同情爱护更弱小的孩子,怎么可能去害别人。


                      IP属地:广东来自iPhone客户端11楼2018-05-03 22:46
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                        袭人的服侍宝玉很用心,规劝宝玉尽心。宝玉也只听袭人的。贾府上下都说袭人好赞她,她没有犯过错,宝玉没出问题,她不会被撵,晴雯,在贾府上面没有被好评,她突出的特点是漂亮,针线活儿有天份,才被开明的贾母喜欢,她不是王夫人喜欢的类型,在王夫人眼泪她没有特别好处,还担心她的宝玉被带坏,所以王夫人把晴雯当成不好的丫头撵了


                        IP属地:广东来自iPhone客户端12楼2018-05-03 22:58
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                          【王夫人撵晴雯愿非是为了云雨之事,只是单纯的觉着晴雯仗着美貌十分张狂,王夫人十分看不惯这样的张狂。我自己猜测,晴雯大抵是吃了赵姨娘的挂落。探春与贾环两个都比宝玉要小些。大致中年丧子的王夫人遇上张狂美人赵姨娘,也就只能在佛祖面前求个安慰了。
                          王夫人讨厌晴雯,讨厌芳官,讨厌四儿,讨厌这些张狂的美人。自然她们的存在便是王夫人的眼中之钉,肉中之刺。王夫人讨厌她们,这和有没有跟宝玉发生关系似乎没有什么必然的联系。与宝玉发生关系,只能加深她们的罪责,最爱的儿子跟自己最讨厌的保姆上了床,怕是一般人都忍不了。】——————你的这段分析很有道理(当然,不是说其它段落没道理哈!)
                          【王夫人听了这话,猛然触动往事,便问凤姐道:“上次我们跟了老太太进园逛去,有一个水蛇腰,削肩膀,眉眼又有些像你林妹妹的,正在那里骂小丫头。我的心里很看不上那狂样子,因同老太太走,我不曾说得。后来要问是谁,又偏忘了。今日对了坎儿,这丫头想必就是他了。”】【素日这些丫鬟皆知王夫人最嫌趫妆艳饰语薄言轻者,故晴雯不敢出头。】【(王夫人)喝声“去!站在这里,我看不上这浪样儿!谁许你这样花红柳绿的妆扮!”】——————多处文本显示,王夫人对貌美张狂的女子极其厌恶,她正是从晴雯身上看到了赵姨娘的影子,对赵姨娘的厌恶和怨愤正好找到了发泄的对象,晴雯被撵就成了必然。


                          IP属地:山西本楼含有高级字体13楼2018-05-03 23:08
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                            我在《解读《红楼梦》应该明确几种关系》里对晴雯有一段分析,如下。似乎能和你的分析相互补充。
                            【第二个晴雯。晴雯也曾因为讥讽小红,锥刺并驱逐坠儿,编造谎言,训斥小丫头等情节招来一些诟病。我认为,晴雯的性格是有缺陷的。如果说【性格决定命运】,那么她的悲剧命运不能说和她那种【爆炭】性格没有关系。但追本溯源,晴雯性格的形成也同样和当时的典型环境有着千丝万缕的联系。
                            关于晴雯身世,有这样一段被脂砚斋称为【晴雯正传】的叙述:【这晴雯当日系赖大家用银子买的,那时晴雯才得十岁,尚未留头。因常跟赖嬷嬷进来,贾母见他生得伶俐标致,十分喜爱。故此赖嬷嬷就孝敬了贾母使唤,后来所以到了宝玉房里。这晴雯进来时,也不记得家乡父母。只知有个姑舅哥哥,专能庖宰,也沦落在外,故又求了赖家的收买进来吃工食。赖家的见晴雯虽到贾母跟前,千伶百俐,嘴尖性大,却倒还不忘旧,故又将他姑舅哥哥收买进来,把家里一个女孩子配了他。】
                            与袭人比较,晴雯的身世更为悲惨。她不知家乡何处,不知父母何人。有个哥哥还不是亲的,对晴雯也谈不上有多少亲情,晴雯被撵出贾府后的待遇就是明证。自己当时是卖给贾府的奴隶做奴隶,又被当做【礼物】孝敬了贾母的。
                            这种典型环境给晴雯带来的不幸遭遇,可说是在她心中留下了永远无法愈合的创伤。而这种不幸和她本身所固有的不甘心命运摆布的要强性格相结合,就使她自觉不自觉地逐渐形成了一种虚荣心理。这种虚荣心理其实就是一种被扭曲了的病态的自尊心。就像那些越是贫穷越要显摆的人一样,她越是出身低贱越是强烈希望得到公众的认可和尊重。再加上自己【伶俐标致】、心灵手巧,贾母和宝玉对她极其宠爱,致使她这种虚荣心理过度膨胀,其外在表现常常是得理不饶人甚至有点儿飞扬跋扈。【千伶百俐,嘴尖性大】是作者对晴雯的准确定位,也是晴雯招祸的原因之一。
                            老实说,晴雯是不甘心自己的卑微命运的。但她受时代和阶级的局限,是根本找不到自己的出路的。所以只能退而求其次,在封建等级秩序的范围之内,在大观园的小圈子里争强好胜。对同地位的丫鬟常常以口角锋芒来满足自己的虚荣心,而对那些地位更为低下的小丫头或婆子们更是当做自己发泄的对象来满足自己的虚荣心。这样就未免有些事情做得欠妥,比如锥刺坠儿就做得有点过分。
                            但是,晴雯绝对是个好女孩。她对姑舅哥哥的【不忘旧】凸显了她的善良本性。她和袭人麝月秋纹小红经常有口角之争,但从来没有真正使坏心坑害过哪一个,而且后来和袭人关系还不错,是真正意义上【闺友闺情】的形象表达。至于某些人的误解完全出于偏见,是站不住脚的。尤其难能可贵的是晴雯具有一定的抗拒封建礼教的朦胧意识。如果说【晴雯撕扇】是晴雯对封建尊卑秩序的大胆挑战,那么抄检大观园时的【晴雯掀箱】无疑是她更为出彩的地方。从王熙凤对王善保家的冷嘲热讽中可以清晰地窥视到对晴雯的赞赏。被撵出贾府之后宝玉去看她,她和宝玉一番痛彻心肺的谈话以及互换贴身褂子赠送指甲等举动,不仅是自己真情的流露,更是对封建礼教的一种蔑视与挑战。
                            毫无疑问,晴雯的这种反叛意识正是作者所欣赏所赞美的。或者说作者正是通过晴雯(还有宝玉黛玉鸳鸯等人)这个人物形象表达自己对封建礼教的厌恶和憎恨的。所以我说作者是【哀袭人之不幸,赞晴雯之抗争】。这很可能正是作者又副册中把晴雯排在袭人之前,死后又专门为其做【感天地泣鬼神】之诔文的根本原因。】


                            IP属地:山西14楼2018-05-03 23:15
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                              2025-05-31 17:21:59
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                              晴雯被撵的种种原因:
                              1、绣春囊事发后,王善保家的正好毁谤的是她,为了自己儿子的名声,也为了堵住邢夫人之口,必须撵走她;
                              2、漂亮貌美。见王夫人时恰好又【钗軃鬓松,衫垂带褪,有春睡捧心之遗风】,一副【病西施】的样子;
                              3、恃宠而骄,张狂。对婆子们的态度远比袭人、麝月差,一旦有是非就有人拿她开涮;
                              4,王夫人从她身上看到了赵姨娘的影子,平日集聚的妻妾之间的怨恨之情肯定要在晴雯身上发泄。


                              IP属地:山西15楼2018-05-03 23:32
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