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林昙聊天:我看《我的团长我的团》(整理版)

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一、《我的团长我的团》确实火了 
说《团》剧火了,不是说几个电视台的打架,也不是各地的炒作,而是《团》剧终于招来了铺天盖地的骂声,连凯迪猫眼这样几乎不会有电视剧评的地方都出现了非团迷的骂团楼。这就说明团剧真火了。 
比如,张艺谋、郭德刚经常招骂,说他们这个垃圾,那个不对,可你再骂,骂出花来,你还是你,他还是他,不可复制,也无法抹杀。 
所以,团迷不必在意骂声,如果不是因此而沾沾自喜的话。 
我曾很关注《士兵突击》以及《士兵突击》现象,和突迷们一起经常在《士吧》、《249吧》转悠,转了不少网友的《士兵突击》到我的博客上。 
《士兵突击》现象让我很迷惑,不在于它有多少受众,不在于它有多少网络拥笃,而在于它似乎轻轻戳破了一个个表面似乎绝对坚韧的气球,让小资小知、中资中知全都喷发不已,每个人都喃喃的想要诉说点什么,说不出来的,也为别人的诉说激动不休,连何东这样出生只为给这个世界捣捣乱的家伙也窃窃的自问:“是不是该建设点什么,而不是专门破坏。”虽然他转过身还是只会破坏。(玩笑) 
太有意思了,或者说太好玩儿了。249是个古怪精灵,他掌握了那些可以操控人情绪的戏剧手段,他甚至能操控我们这些自以为千锤百炼、意志坚韧、皮糙肉厚、百毒不寝的半冷血动物的情绪,剩下的只是他想给我们什么了。  
 
  
 作者:林昙林昙       封  2009-4-17 14:33   回复此发言   删除  
 
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11 二、249想给我们什么呢?  
 用何东的话来说表达这个问题就是:“兰“妖孽”到底要表达什么?”何东联系了诸多外国剧本来猜想这个答案。答案靠不靠谱单说。但我们这群人都在找这个答案是不会有错的。 
“我们”是些什么人呢?“我们”是指那些基本不看电视的人,有电视最多只当DVD使用的人,好不容易下定决心看回电视后悔半年的人,我们可以在网上一呆就是半天,可以用一个钟头连续点击我们需要的某个页面却不能容忍电视上半分钟的广告,我们看电视剧一般看视频、觉得实在好的才看DVD,手里必须攥着遥控器,只要没什么意思立即快进,看完电视剧不管实质的观看时间(因为快进)是一半还是三分之一,只要还有三分之一可看就会说“不错了”,不那么挑剔的人。 
可我们中的我目前是这样看的《团》剧,先买了书,因为最开始只有书,看完:有点乱,好看,可249想给我们什么呢?
 
于是看电视剧,忍了广告,忍了插播,容忍了自己的时间必须受电视台控制与切割,我居然连那198块就能买一条钻石项链的电视购物也忍了,在平常的标准看来几乎是浪费了非常多的时间,可看的零零落落。 
因为导演剪辑,电视台剪辑,再加上等不及广告的换台,有很多部分没有看到。开始看圣女台,后来说圣女台是剪切的,又看江苏台,又偶尔翻到圣女台,却突然又发现有江苏台没有的镜头,太崩溃了。打住,我等待光盘,但只等待了一天,就又去电视台边任他们宰割。 
我需要全部,全部,于是又翻回来看书。249想给我们什么呢? 
我再找,很多人也在找,我们是一定会要一个答案的人。  
 
  
 作者:林昙林昙       封  2009-4-17 14:34   回复此发言   删除  



IP属地:浙江1楼2009-04-17 21:11回复
    三、电视剧是编剧的艺术——但这艺术可以轻易被剪辑摧毁(1-3集) 
     我周边男的挑《团》打仗的段落看,说:“污七八糟,太拖沓了,但情节还算好看,打得过瘾。”女的挑《团》臭贫的段落看,讲:“太残酷了,不过挺好玩儿的——你要让我埋呀……”。 
    为了搞清楚《团》说什么,我需要全看。我买回了正版光盘,家里人说:“要疯”。 
    《团》剧的片头做得非常漂亮,我们在电视上看到的只是很少的一部分。正版光盘上全部的片头可以超越一般的电影大片。 
    但这43集的光盘确实和电视上一样让人经常看的糊里糊涂,摸不着头脑。 
    比如,先是一大堆污七八糟的士兵,不知道谁是谁;然后虞啸卿一上来就收编了这些溃兵,但是既不管吃喝也不管衣服,还纵容他们去偷东西抢吃的,自己去弄白菜猪肉炖粉条;而在他们好不容易被收拢到一起之后,烦啦和兽医又莫名其妙的蹲在一片菜地里,把一片黄灿灿的油菜花照了很久,可我们不知道这两个人到底要干什么? 
    看不懂的开始,我信了张译的话:“那是导演的再创造。”但在仔细观看了光盘之后,我的结论是:“艺术被剪辑搞毁了。” 
    兰小龙的剧本是非常非常紧凑的,这是做话剧的人的特点。 
    一上来就交代了烦啦的来历,然后把每个主要角色都用寥寥数语做了很精到的介绍。我甚至可以想象到,每出来一个人物,“刷”出来一行字幕,然后是他们的经典动作和语言,在第一集内,我们本可以轻易的认识他们每一个人。康丫总是在问:“有吃的没、有火柴没、有针线没……”。我很难相信康师傅能把这样有人物特点的表现完全舍弃不拍,从康丫死的时候的镜头看,他向大家忏悔自己好占小便宜的表现,也说明这段原来一定是拍了的。可是,我们完全看不到。 
    接着,兰小龙组织了溃兵们做白菜猪肉炖粉条,起因是,这天是阿译的生日。而士兵要自己找食物的原因是:溃兵被军队交给地方、地方又将他们交给老天爷,所以,溃兵们只能靠自己的智慧去偷去抢去骗去换来把自己填个半饱。所以,不辣才将自己的衣服当了去换两棵白菜,因为他们的目标只有吃饱,除此之外别无希望。 
    而当晚,在烦啦看见有个军官来找兽医之后,大家才知道他们有可能被收编,并纷纷蠢蠢欲动。因为那里有吃、穿、医药,烦啦有可能治好自己的腿,这才等着给兽医帮忙,拦着兽医说那一大堆我们只看电视无法理解的莫名其妙的话。 
    而不辣也才跑去赎回衣服和枪。 
    光盘上:不辣先赎回了衣服和枪,然后为了吃白菜猪肉炖粉条,又把衣服当掉了。 
    听了张译的话,我本来以为康师傅太累了,所以搞的颠三倒四。可仔细看光盘,就发现:虞啸卿收编溃兵时,不辣的衣服上是有血迹的;而不辣后来做白菜猪肉炖粉条时候,衣服是干净的;而他们被收编后,衣服上又是有血迹的。那血迹是不辣赎枪的时候自己整的。按照光盘的顺序就变成了,不辣把自己弄的血里呼啦,就是为了赎回衣服和枪,但转眼为了吃白菜猪肉炖粉条,就先把衣服洗干净,然后当掉,那他后来的衣服是当铺的人给白送过来的不成? 
    这说明康师傅是按照剧本拍的,搞颠倒的是剪辑。 
    兰小龙清楚的交代了,被收编起来的兽医不放心他的伤兵,所以想从破庙里跑回去看看他的伤员,而烦啦答应帮兽医,他们才一起从被收编的破庙的破墙口跑出来。 
     
    而剪辑似乎特别喜欢菜地,却不希望我们了解这两人到底要干什么。 
    烦啦是因为先偷了小醉的粉条,后被虞啸卿的川军团收编,受到刺激觉得对不起哥哥在川军团的小醉,才跑回去看小醉。顺序是偷——被刺激——忏悔——回去看。 
    而按照剪辑后的顺序: 
    光盘上:烦啦先被虞啸卿的川军团收编,后偷了哥哥在川军团的小醉的粉条,然后在回去看小醉的时候,满嘴:“被川军团收编后,感觉被川军团的某某附体。”就让人觉得稀里糊涂,已经被收编了,还偷自家人的东西。顺序是:被刺激——偷——忏悔——回去看。 
    


    IP属地:浙江2楼2009-04-17 21:17
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      七、龙文章看世界:“一尘不染的事情是没有的”(27集) 
       27集中,烦啦整天抱怨的那个世界,美国人尖锐批评的那个世界,与龙文章看到的世界是一样的,没有什么不同,不同的只是他们的态度。 
      249、康师傅、何老邪看到的世界也没有什么不同,不同的依然是他们对世界的态度。 
      26集中,面对美国佬的好心。
       
      龙文章说:“没人想做别人的筹码,可总得有人牺牲。说我们是军人也是谬赞,不过是我们想挣扎出个人形。我的师长也不是战争狂,只是焦虑太过,那总好过没心没肺的醉生梦死。” 
      他看着眼前卷起的尘埃:“一尘不染的事情是没有的,我们都在吸进灰尘,可不妨碍我们做好一点。没人经得起别人的挑剔……。” 
      看了这句话,我觉得龙文章还真有点看破的意思。这是个娑波世界,不是完美的。
       
      假装圣人,假装高举或认真高举着天堂对这个世界的灰尘破口大骂,自己就天使了?不还在地上吗? 
      何老邪说说:“如果让任何国人跟唐基那样的人斗一斗法试试看?肯定是出师未捷身先死!所以中国人最应该不高兴的不是对外,而是自己人对自己人。” 
      这会是龙文章精神吗?不,这是何老邪精神。使用全部的精神去内斗吧,大骂吧!但偶尔也要想想,你能有骂的时间、地点、生活条件、乃至吐沫是那些炮灰,乃至你大骂的老人家帮忙创造的。
       
      龙文章是什么人,是明知世界不完美,是明知自己要成为筹码,是明知自己可能牺牲,也要力图把自己能做的事情做的好一点的人,也要做一点对周围、对世界有益的事情的人。他不抱怨,因为他知道世界本来就是那个样子。 
      这种人在古代被称为君子、人。只顾自己的一亩田,只为自己活着的人被称为小人、民、氓。 
      个人做个真小人可以,比伪君子强很多。真小人今天是很吃的开的。但我们不能因为自己是小人是民是氓,就不认这世界上有君子、有人,就不认这世界上有那些不光为自己活着的人。 
      烦啦看着死啦:“你好象路边的牛矢马溺呢……,我们居然把命交给你这么个东西。” 
      “我很想把我的命交给你,那是多省心的事啊,只要你别把他用成牛矢马溺呢……”这场对话之后的龙文章疲倦之极的一个人往回走。 
       
       
       作者:林昙林昙 封 2009-4-17 14:57   回复此发言 删除 
       
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      17 八.招魂的人违规了吗? 
       招魂的人违规了吗?大概是违规了,所以被删减的有点有三没两,这部分剧情也不容易看懂。这属于封建迷信,删除了到也干脆,只是后来电视镜头里烦啦的一些话有点象瞎编。反正烦啦一直瞎话溜丢,多一句半句瞎话也没什么。只是烦啦自己在天上飞的镜头以及看见康丫的镜头就该删除干净,而不是留半段,让那些纯唯物主义者看得糊涂。 
      小说中,死啦死啦是个家传招魂的人,大约是那些赶尸人一类的。他或许是可以看到鬼魂的,在佛教中叫中阴身。 
      烦啦烦啦在中枪后的晕厥中,曾魂魄出窍,看见了康丫,感受过死鬼们对真实世界的思念。烦啦烦啦看见了自己被死啦死啦背着在石摊上爬。 
      我是相信烦啦能于频死前看见自己的身体的,因为我一个同事有过这种经历。他小子小时候淘气,经常和人打架,有一次被人家打惨了,在一棵树下被捶得半死,被打着打着他突然觉得身上不疼了,自己慢慢的在往起飘,飘到刚才那个树的顶上,清楚的看到自己正被人狠凿。然后就失去知觉了。 
      从此以后,他再也不敢随便和人茬架了。 
      我自己也和人玩过一次笔仙,只有在场指挥者会这个游戏,我和对桌都是头次参与,对桌是个比较实诚的人,那笔旋转的均匀度也不是我对桌能掌握的了的,而我自己是一直放松的扶着那笔。请来的是个唐朝的笔仙,女的,还说认识我。 
      但我建议大家不要玩儿这个游戏,因为对玩者没有好处。 
      对这部分看不懂的,你只要想:这是封建迷信。就可以了。 
       
       
       作者:林昙林昙 封 2009-4-17 14:58   回复此发言 删除


      IP属地:浙江6楼2009-04-17 21:21
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        十一、有些赞扬者是在借题抒发自己的感情 
         比如何老邪。 
        《团》剧评论很多,不少《团》剧评论者写的很不错的,随便可以翻出许多: 
        巴不塔 一家:看他们家帖子,可以另当一本小说看。由于篇幅都不是很长,所以都不用当下来,就那么看着乐着,楼就爬完了;lanjian010:《我的团长我的团》之小说的结局 根据深意的结局;真看懂《士兵》了吗?《团长》才是试金石;看了虞啸卿及他所培养出来的张立宪何书光,我终于想明白一件事;狠心的团长,折磨人的团。有些翻过没有保存,就找不到了。 
        凡是看见人家说《团》剧好,或者有那么一、两点感悟说的不错,我心里就很高兴,尽管《团》剧跟我八秆子打不着。 
        但有一类文章虽然是赞扬团长的,但怎么看怎么不舒服,那就是借题发挥,把自己的意思说成是别人的意思然后一个劲赞扬的那类。让人看起来有点凉。 
        这就还得说何老邪。他的文章还挺好玩儿的,有些可以当相声看。又提他不是非和他过不去。而是他这次的一些《团》剧评太有代表性。 
        比如说:何老邪在龙文章精神里说到:“从《团长》剧可以显而易见地看出,打日本军队真有那么难嘛?尽管他们把南天门修成了铜墙铁壁,但龙文章不照样还是钻进敌人的心脏里去了嘛?对中国人而言,消灭任何外敌,无论是哪国的来路,根本都不在话下。所以我们完全就用不着对外天天叫喊什么‘中国人不高兴’。本来也没有任何外国能对中国构成什么威胁呀!所以有什么可不高兴的呢?” 
        这个《中国人不高兴》似乎是本书,我没看过。按《参考消息》缩写的内容看,确实有点脑子进水的意思。(不知道那是否是原书的本意,不便评论。) 
        但是,这和《团长》剧有什么关系? 
        我仔细看了看《团长》剧,怎么也不能:“显而易见地看出,打日本军队真有那么难嘛?尽管他们把南天门修成了铜墙铁壁,但龙文章不照样还是钻进敌人的心脏里去了嘛?”我不知道是不是其他人能显而易见地从《团长》剧看出:“对中国人而言,消灭任何外敌,无论是哪国的来路,根本都不在话下。”还能显而易见地从《团长》剧看出:“本来也没有任何外国能对中国构成什么威胁呀!” 
        我:小说看了两遍,电视剧看了两遍,没有看出任何何老邪说的“显而易见”。而只看出:“太难了。”“心疼。”“绝不能让他们再这样。” 
        是我理解力太低,还是何老邪领悟力太高? 
        有人能显而易见地从《团长》剧看出何老邪说的这些道理吗? 
        我只看见他们绞尽了脑汁,那么多惜命的人舍了众多性命与血肉,很艰难的才攻上南天门。即便是这样,也仅仅是249的善良与好心,并不是历史的真实,历史的真实是5万人都没能攻下那个日本人占领的树堡。 
        我只看到: 
        烦啦问:“日军真的会象我们这么打吗?这么阴损?” 
        死啦:“蠢话!从东北到西南!从民国二十年到民国三十三年!居然还在这里痴心妄想?——自己掌嘴!” 
        我个人理解,何老邪之类的《团》赞扬者只是评论者的借题发挥,不能说是康9要表达的。何老邪不喜欢左愤,也力图体现自己的自由知识分子的批判精神,想号召大家,与自己人斗,其乐无穷。他们的观点我们知道,他们不需要借用《团》剧再来发挥一遍。 
        但这不是康9。康9不是世界的破坏者,是建设者。 
         
         
         作者:林昙林昙 封 2009-4-17 15:01   回复此发言 删除


        IP属地:浙江9楼2009-04-17 21:35
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          十二、我对《团》剧的感觉 
           罗嗦了许久,我终于看完了《团》剧。 
          总的感觉:真实。 
          不是历史事实的真实,因为我对那段历史了解的不多;不是武器的真实,我不是个军事爱好者;是人物感觉的基本真实。 
          但这种真实确实比较难以让今天城市里大学学历以上的人接受。因为《团》剧里的这些人物,尤其是炮灰团的这些人物,尽管是中国人中的绝大多数,却不生存在这个国家的主流视野中。
           
          所以,会有人为了《团》剧中人衣服破烂、人物肮脏、满嘴脏话、经常瞎贫而愤慨不已,还有人为龙文章这样一个人精居然出身于一个军需官,一个卖袜子的表示无法相信。 
          虽然,小说中的龙文章并不一定是一个军需官,那只是他随便捡来的一个身份。但即便龙文章就是一个军需官一个招魂的一个卖袜子的,我也不会惊讶。因为社会底层也有这样的人,因为我不相信1942年的社会做到过野无遗贤。或许有野无遗贤的年代,但我不知道。 
          我们已经习惯看到电视剧中的部队战士,每个人穿的衣服都象是高温拍板拍出来的,穿的比我们周围的工人还干净。我们已经习惯每个部队干部战士说话都咬文嚼字,措辞严谨。 
          但只要动动脑子就知道,那不可能真实。今天的民工还不能见天洗的干干净净,衣服也还是穿的皱皱吧吧。不用民工那么低层,只要不是上流社会,不是中产阶级,就是随便那些凑在一起斗上地主、玩上麻将、喝上小酒的老爷们儿,嘴里的干净又能保持多久。当这些人逗起咳嗽来,《团》剧的人都不是个儿。但这些人生活在另一个世界,不在媒体视界内。所以,观众很难接受《团》剧这种真实。 
          那《团》剧就要承受观众的这种品评。 
           
           
           作者:林昙林昙 封 2009-4-17 15:09   回复此发言 删除


          IP属地:浙江10楼2009-04-17 21:37
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            十三、我对《团》剧的感受:“我愿不愿意回那个年代?" 
             说249通过《团》剧到底要告诉我们什么?我们无法清楚的知道。因为《团》剧的信息量太大,并没有一个鲜明简单的主题可以让我们轻易的得出,否则就不会有这么多的议论纷纷了。所以,任何对《团》剧的感受都是个体的体会,我也不例外,我不能说:“249通过《团》剧就是要告诉我们什么什么。“而只能说:“我从《团》剧中看到了什么。这个《团》剧包括小说和电视剧。“ 
            如果说,看完《人间正道是沧桑》 之后,我们会提出:“要是回到那个时候,我们该跟着谁?(这个谁指的是gmd和‮dcg‬.)“ 
            而看完《我的团长我的团》之后,我想问自己:“我愿不愿意回那个年代?“ 
            我要是烦啦: “我愿不愿意回那个年代?“ 
            我不愿意:虽然我今天在被老板骂,明天要还月供,娶了个巨能花钱的老婆,一天天的熬日子,但是我可以选择换个老板,买个小点的房子,跑出去不听老婆絮叨。而回到那个年代:我只能选择:我是苟活两天然后当炮灰白白送死,还是英勇冲上去战死让人看上去似乎是值得一些。是横着死还是竖着死。我不要死,我要活着。 
            我要是烦啦 ,我不愿意回去! 
            我要是烦啦他爸: “我愿不愿意回那个年代?“ 
            我不愿意:凭我的学问,今天干个教授、评论人什么的没有问题,今天我骂和那个年代同样的街就能养活全家,我可以选择去欧洲旅游还是去美国讲学,我的儿子也会在英国读书或者在日本工作,我会给他介绍个研究生毕业的儿媳妇,他自己至少也能给自己找个白领。而回到那个年代:活在日占区,就要做个顺民,一个国人眼中的汉奸,活在国统区,每天都要担心儿子的生死,好不容易见到儿子,身上布满伤疤,还弄个瘸腿,儿子给自己找回个土娼宣称是我家儿媳,脸面何存。 
            我要是烦啦他爸,我不愿意回去! 
            我要是不辣、豆饼: “我愿不愿意回那个年代?“ 
            我不愿意:我今天依然念不多的书,但我好歹识得字,我是要离乡背景在外打工,有时候可能拿不到工钱,但我基本能吃饱穿暖,东凑西借全家还能帮我娶个媳妇。这些,只要我肯下力气,我就能得到。 而回到那个年代:我就会去找个兵当,或被抓了壮丁,凭运气换个半饱不饱,代价是:用什么方法死。直接被枪打死、火烧死、炮弹炸死,还是受伤后被扔在野地里等死。 
            我要是不辣、豆饼 ,我不愿意回去! 
            我要是迷龙、康丫: “我愿不愿意回那个年代?“ 
            我不愿意:我今天可能下岗,可能被买断了,可是我们有手艺,作个小买卖成,开个出租也成,虽然一天累的贼死,我却可以和我心爱的家人在一起。 而回到那个年代:我要是没当了伪军,就被赶着追着离家越来越远,眼睁睁看着自己的老乡朋友一个个倒下,空有一身力气,却帮不了他们,即便找到个自己喜欢的家,却无法多呆两天 ,然后让自己不知道什么时候用什么方法死去,带给家人更多的痛苦。 
            我要是迷龙、康丫 ,我不愿意回去! 
            作为《团》剧的受众,我们都或多或少有些崇拜死啦。 
            那么我要是死啦,我愿不愿意回到那个年代?我仔细想过。 
            死啦是个打仗的天才,可他不是个战争狂,他想胜利,可他不希望兄弟们死去。他要在今天,还真有可能是袁朗。他可以有足够的时间把士兵们训练得象后来的许三多一样,反应灵敏,身手矫健,万一发生了需要短兵相接的情况,他的豆饼、康丫可以最大限度的保护自己,减少伤亡。他可以让他的士兵吃很多身体上的苦,但是至少可以给他们吃饱穿暖,他可能依然不能为他的士兵争取到最好的工资待遇,但他不需要去为他的毫无战争准备的兄弟们设计各种死法。死啦在团剧中的矛盾和犹豫都来自于,他要去决定他手下一个团人的命运,而这种命运只能是:用虞啸卿的方法死,还是用他龙文章的方法死。用虞啸卿的方法死,他的弟兄就会死得不值得,然后默默无闻; 用他龙文章的方法死,他的弟兄就会死得值得,然后依然默默无闻。死啦并不喜欢设计这种死亡方式,从他最后几近崩溃可以看出来。他不愿意回到那个年代。 
            那么那个虞啸卿总爱回到过去了吧?他是个喜欢建功立业的人。 
            可他那时也有无奈,他不得不砍下弟弟的头,以弹压败兵,他不得不忍受唐基,因为只有唐基能帮他搞来物资给养,帮他抹平他惹的麻烦。他喜欢死啦,他目高于顶,要说虞啸卿眼里曾有过什么人的话,那只有死啦。可他为了自己的建功立业,却要让死啦带人送死,自己不得不决定卖掉他们。死啦好不容易带着人活下来,因为不愿意遵从他的安排,他就得让死啦去死。我不觉得虞啸卿愿意让死啦在他手中死掉。 
            如果虞啸卿活在今天,他只需要决定他家是开个金融公司还是开个矿产买卖。 他要是成为‮府政‬官员,只需要多招商引资,决定一下是盖点形象工程,还是建所学校,要是死啦有什么做出格的地方,顶多断送死啦的仕途就足以了,不需要一定要断送死啦的性命。也不需要非砍死自己的亲弟弟。 
            就是我们最不喜欢的那个唐基,作为虞家的家臣,要是活在今天,为了虞家的兴旺发达,他也只需要各处请客吃饭送礼,为虞家争取些优惠政策,或者买通些报纸喉舌为虞家大唱赞歌,盖过那些不同的声音。经济危机来了,他也最多只需要劝虞家裁撤一些员工,而不必让为虞家辛苦工作的员工去死。他虽然油滑,却不是一个暴力主义者,从他对兽医的态度可以看出来,他并不想伤害这些士兵,他只是更要忠于虞家,只是在虞家和士兵间选择了虞家。如果能不用害人性命的方法保住虞家的兴旺,我想唐基也是愿意的。 
            和死啦一样,我没在《团》剧中看到该死的人。也没见到会愿意活在那个年代的人。 
            和平真的好。 
             
             
             作者:林昙林昙 封 2009-4-17 15:11   回复此发言 删除


            IP属地:浙江11楼2009-04-17 21:39
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              十六、我对《团》剧的感想:“我们应该尊重每一个士兵。” 
               我们痛恨战争,我们觉得和平真好,可战争是否发生不由我们这些平民决定。 
              死啦、烦啦、阿译、不辣、兽医、迷龙、屁股、要麻、豆饼、乌拉是远没有袁朗、七哥、班长、班副、三多、成材、骨头、坑主、平常心、菜刀们干净可爱,他们耍贫蛋、脏不拉圾、怕死,可他们也是士兵,是一旦战争发生就要替我们用血肉之躯抵挡枪弹的人们。总之,不管是他们中的谁,我们都该好好对待。 
              不用把他们当英雄那样歌颂那么麻烦:只要国家给他们把工资从900涨到2000的时候,我们这些拿着5千到1万的人不要去骂,因为他们也要养父母,他们的父母也会生病,他们也要娶媳妇,不要让他们的对象今天还要因为经济问题去做洗头妹。 
              不要等把他们放到祭坛上再去告慰:只要建议国家多拨点军事经费,给他们每个人都配上个防弹背心。我看到参考消息说,中国的防弹背心做的很好,英国人,美国人都在买。可却没有看到我们自己全配备了防弹背心,一旦发生战争,来得及给他们配齐吗?还是依然是“在枪弹和他们的身体之间只有他们手中的武器?” 
              不要等他们死去后再去宣布什么真实的历史:我们要造出足够与可能的对手匹敌的武器,配备给每一个可能上战场的士兵,哪怕这让我们少吃两顿鱼虾,要让他们至少和对手在同等的条件下公平一点的拼命,而不是让他们拿血肉之躯去抵挡坦克。 
              看过《团》剧的我们至少要善良,可以不用眼睛夹那些士兵,但不能向超女那样去骂他们,踢他们。哪怕他们如烦啦一样讨厌。 
              当然,最好是:从现在开始,真心的尊敬我们的士兵,他们也许还是毛孩子,也许没什么文化,也许土了吧唧,也许没有品位,也许穷了吧唧,也许看上去还有点傻。但他们在和平年代,建桥修路,救灾抢险,一旦发生战争就要冲在前面。我们这些安逸的孱头们有什么资格不尊重他们。 
               
               
               作者:林昙林昙 封 2009-4-17 15:17   回复此发言 删除 
               
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              26 十七、“我只是想让事情是它本来应该有的样子。” 
               
               死啦的一句话被人引用的最多:“我只是想让事情是它本来应该有的样子。” 
              啦还有一句话被人猜测:“终归虚妄。” 
              是什么终归虚妄? 
              --死啦告诉烦啦:“你现在出去,抬头,找块云,觉得它象极了你在禅达的相好。过会儿你再看,就觉得它象你吃的那碗稀豆粉。是你终归虚妄,你没定性,没准绳,并不是日本人搞得你没站脚的地方,你没数。可我想的是这整团人到底往哪里去,你是不是看见了死人跟我怎么做没相干。”-- 
              中国的被侵略是我们自己先出了问题,不光是别人的问题,为什么人家不去捶日本、不去捶美国,偏要来捶你?我们那时候要是有数,何至于山河几乎沦丧大半?我们要审视的是自己,而不是别人。我们今天有数吗? 
              死啦的这段话在电视剧里被删除了,似乎死啦是因为兽医的死亡和烦啦的要求才决定去打南天门的。死啦不是个冲动的人,一个团队的领导必须是个有定性的人。不能是一个因为冲动就组织人去牺牲的冒失鬼,死啦不是个冒失鬼,他做出决定不会是因为别人的怂恿。 
              死啦心中本来应该有的样子,那是种什么样子? 
              烦拉也问过死啦:“本来该有的样子?你记得本来该有的是什么样子” 
              死啦回答:“草是绿的,水是清的,做儿女的要尽个孝道,你想娶回家过日子的女人不该是个土娼,为国战死的人要放在祠堂里被人敬仰,我这做长官的跟你说正经话时也不该这么理不直气不壮。人都像人,你这样的读书人能把读的书派上用场,不是在这里狠巴巴地学做一个兵痞。我效忠的总是给我一个想头。人都很善,有力量的人被弱小的人改变,不是被比他更有力量还欺凌弱小的人改变。” 
              我们今天可以或多或少的做到这样,不要把这多少人用性命换来的的“本来”忽略,也不要瞎折腾把它搞砸。 
               
               
               作者:林昙林昙 封 2009-4-17 15:18   回复此发言 删除


              IP属地:浙江13楼2009-04-17 21:42
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                十八、我忽然明白了一些评论人为什么会不喜欢《团》剧 
                 因为我们只想看一个关于“他们”的戏。 
                我们从来就没想过,那其实是“我们”。 
                由于对“士兵”的关注,我们很多人其实是在等待着《团长》的播出。 
                我们等待是一群英烈,我们等待是一群gmd战士,等待的是云南那个地方发生过的那么一群人的故事,他们曾经英勇,他们曾被忽略,他们大片的牺牲。我们想看到的是一个久远的、痛快淋漓的、壮怀激烈的、乃至伟大的、“与我们毫不相干”的、“他们”的、英雄的、故事。他们是飘在某处天上的灵魂,看我们多善良,看我们能记起他们,看我们去安慰他们的灵魂。然后,我们去为他们死后多年不被别人重视(仿佛我们曾经重视过似的)鸣不平,然后趁机再攻击一下别人,以衬托出我们自己的高尚与英明。 
                所以,当他们肮脏、破烂、臭贫、诬赖、委琐、拧吧的呈现在大家面前时,他们与痛快淋漓、壮怀激烈、伟大、英雄不大沾边。粗粗看去,康9怎么把他们弄成这样?这是对英雄的亵渎,这是对灵魂的不敬! 
                当战争间歇的时候,他们无聊的打架、有滋味的过日子的时候,喜欢战争片的我们就会埋怨冗长罗嗦,43集,何必,20集、15集足够。这么憋屈、郁闷、压抑到底是要干什么? 
                我们看完《团长》除了郁闷还是郁闷,他们高尚英烈不起来,我们也高尚英明不起来。不能享受到看一个别人的战争故事的兴奋、也不能享受其中的感动。餐余饮后,为什么《团长》不能让我们舒服。我们‮议抗‬! 
                我们这是把《团长》中的人看做遥远的与我们毫不相干的人们,忘记了他们就是我们中间的一员,忘记了那场战争中卷进几百万近千万战士,我们周边不到百人就会有一人成为那战士中的一员,而我们就曾经生活在禅达或和顺。那只是60多 年前的事情。
                 
                只有慢慢的看进去,才会发现:哎,我怎么象阿译,啊?烦啦的话我不是也说过吗?迷龙和老赵挺象,原来他们都是普通人,原来他们和我们一样,原来他们就是我们,原来我们遇到战争会象他们一样。我们真曾经那样吗?了解历史的话,原来的真实比《团长》剧还残酷。 
                我们为什么会有那样的经历? 
                 
                 
                 作者:林昙林昙 封 2009-4-17 15:19   回复此发言 删除


                IP属地:浙江14楼2009-04-17 21:57
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                  十九、我们为什么会有那样的经历? 
                   如果我们真到达那个年代,有那样一群人,远离我们的一群人,与我们毫不相干的一群人,在个遥远的地方为我们保家卫国吗?我们能躲的远远的尊敬他们就妥了吗? 
                  真到那时候,难道不是要我们,就是我们自己要去那么肮脏落拓缺衣少食,无药无枪的去冲锋拼杀吗? 
                  如果真赶上当年那样的战争,那不就是得我们自己去拼命吗?如果我们有幸混到了烦啦父母的年纪,那还不是要眼睁睁看着我们的儿子去那样缺胳膊断腿,去那样伤痕累累,去那样死无全尸。 
                  凭什么是我们?为什么要是我们?可不是我们又能是谁?除非你活在和平年代。是,我们当中有能跑出国的,但能都跑走吗?如果要看着孩子去冲杀,我们忍心吗?过去他们的父母还有几个孩子可以舍,我们可只有一个。 
                  我们绝对拒绝自己有这样想想的念头,更不要说去面对一个描绘出来的场景。 
                  今天我们绝不会想自己或孩子会有那么一天,那怎么就有人在歌颂27年到37年的黄金十年?希望回到那个年代。 
                  是不是今天又是那样的黄金十年?要知道那黄金十年之后就是那37到45的抗战?怎么那黄金十年就招来了日本人?如果那个黄金十年的后续是日本的侵略,是不是这黄金里有什么我们自己会招来横祸的因素?当我们歌颂的时候,是不是要小心后面的后果? 
                  我们难道不该想想,我们为什么会有那样的经历? 
                   
                   
                   作者:林昙林昙 封 2009-4-17 15:20   回复此发言 删除


                  IP属地:浙江15楼2009-04-17 21:58
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                    二十、两种人不需要看团剧 
                     一种,普通民工、农民;一种,思想者或思想家。
                     
                    前者,迷龙、不辣。世界在他们面前理所当然是那样,活在和平年代与战争年代他们都注定在底层,为了在那个层面挣扎出一个位置,永远都需要卖力搏命,争取一个收垃圾的位置要靠打出来,争取一个公共汽车线要靠打出来,拿到挖煤的工钱要靠打出来,争一个三轮蹦蹦停靠区也要打出来。争取到与城里人接触时不挨欺负还要靠打出来。如果他们不幸想于城市人聚集的精英圈露脸,一路的学习过程就伴随的争打的过程。开战,打呗,和平,过日子呗。他们已经习惯了接受任何现实与不幸,并在这不幸之中找到自己合适的位置。 
                    对他们而言,一切不言而喻。 
                    后者,龙文章。他已经明白了世界,接受了世界,不再需要去做团剧引发的那种思考。他只需要接受,并努力做点什么,试图让这个世界的事情“是它本来应该有的样子。” 
                    需要看团剧的,是我们这样的人,上、下够不着的。总力图去想点什么,总觉得自己什么都看明白了,实际却不明白什么是明白的人们。是烦啦、阿译、张立宪、何书光们。最典型的是烦啦。 
                    所以,我说,《团》剧是小资、小知、中资、中知的剧。我们拒入,是因为我们把他们看的与我们毫不相干,我们拒绝自己是他们。我们深入,是因为我们真是有那么点象他们,他们和我们有关,让我们压抑、让我们郁闷、让我们憋屈,让我们思考。 
                    论现实中我们的压抑、郁闷、憋屈,我们怎么也压抑、郁闷、憋屈不过他们,那他们怎么做的,我们呢? 
                     
                     
                     作者:林昙林昙 封 2009-4-17 15:21   回复此发言 删除


                    IP属地:浙江16楼2009-04-17 21:59
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                      二十一、我想从《团剧》中看到什么 
                       我和大家一样也是在等待《团剧》的到来,我也有对《团剧》的希望,就是希望他能替我表达出一种东西来。但我也只是想看“他们“,没承望看出个“我们“来,所以,我看《团剧》的过程也是压抑、郁闷、拧吧的。 
                      那么,我希望看到《团剧》表达出什么呢?我希望看到《团剧》能表达出为什么我们会有那样惨烈的战斗,有什么经验教训可以汲取。怎么样能再不沦落那种地步。我不大关心理想信念那么高尚的话题,我只喜欢找问题,找解决方法。
                       
                      了解了一点那段历史后,就知道我们那个时候很多人亡命在野人山,不少军人因迷路、不熟悉那种环境内该如何生存而丧命。我们没有基本的地图。试想,如果烦啦他们从天上掉下来,落到缅甸,没有恰巧碰上英国人告诉他们机场在十一点半方向,在一群日军中,很多缅甸游击队出没的地方,语言不通,方向不通。命运是什么:有武器也难以活命。 
                      那是一场出境作战,我们今天并不能保证我们的军人绝不会需要出境作战,那我们有配备到连排一级的周边地形图吗?有配备到连一级的会小语种的士兵吗?人家不少国家可是都跑来中国测绘,美国又是飞机又是测绘船的一直公然在中国周边侦察,不要跟我说他们是来打鱼的。我们是不是到时候打算让我们的父兄子孙两眼一摸黑的去反攻。 
                      装备配置保养维修:那时候的战争不是缺枪就是少炮,如今应该不存在这种情况。但装备的维修保养恢复状态仍然是一个问题。向死啦那样正好攻入一个拥有武器库的堡垒的好命很少能够发生,目前各种武器的性能都增加很多,但战士的机械知识已经难以完成损坏设备的恢复。战争一旦开始,(初次打击就完成战斗目标的只能叫平叛,不能叫战争)人员、武器都将发生严重战损,就算生产不成问题,运输也是问题,所以,多个全民协助式的高级机械师就是各战斗团体必不可少的配备。首批战斗人员战损后,补给人员是否有与首批人员同样的装备使用维修能力? 
                      战备物资的储备与运输:那时候,烦啦死啦不是缺衣就是少食。今天我们似乎绝不至于出现那种情况。而一场四川地震,就暴露了我们所有的弱点:帐篷不够、粮食不够、直升机没有、道路损坏,交通断绝。送去支援灾区的队伍本身的物资都无处存放,车辆无处停靠,救灾人员的食物自己都运送不足。可这只是一场地震,没有后继攻击。中国国内没有战争最好,若是发生,任何一场都不会这么简单就完事。 
                      军官的配备:gmd的军官大多是关系官、学生官,阿译和烦啦是学生官的代表,与士兵本是隔膜的两群人。初上战场,要不是遇到死啦,要不是他们本身和兵油子混在一起,这些官就只会督战。共‮党产‬的军官本来就是各种形式相结合的,不少基层军官从基层士兵中出,军官要给士兵洗脚,打仗冲在前面才不会挨黑枪,这样的军队才打败了‮党民国‬的军队。可前些年,取消了士兵升官提干的可能性,又要求军官都从学校出,这不是进步,是一种倒退。当官与兵再不是同类,彼此隔绝,就很难在战场上同心协力。战场上往前冲的,诚如死啦所言:“往上冲的多是些把什么苦都吃透了的,干了一辈子活下辈子还是干活的。 “军队需要技术人才,知识人才,但军人不是耍笔杆子的,最终是要玩枪杆子的,不能取缔战场上真能往前冲那类人的晋升之阶。两种军官都需要。 
                      武器的先进:在这点上我们做的不错,就是应该加大投入。宁可大家少吃两顿大餐,也要加大军费投入。这点上不能怕任何国家任何人批评。 
                      这场8年抗战,说到底是中国人自己找来的。 
                      清王朝大修园子,也不肯投足军费的概念,我们至今都有。我们宁可胡吃海塞也不愿意‮府政‬提高军事投入。 
                      清王朝这样做的结果是,他不让人在中国卖‮片鸦‬都要挨打。日本人打甲午海战得到的中国赔款是他原有资本的9倍,他们正是借助中国的赔款完成了自己的工业革命,造出了足够多的枪炮,然后才鼓足勇气来侵略我们。 
                      日本人用来打华北、中原的物资都是在东北搜刮的,这么合适的买卖人家为什么不做? 
                      我们这种招苍蝇的顺序能说被侵略不是自愿的吗?
                       
                      一位朋友说过:“尽管历史不能假设,但在理论上,我们可以设想一下,在《马关条约》中,中国清‮府政‬赔给日本两亿俩白银。如果这两亿俩白银在此之前都用来发展军事,那么会是一个什么局面呢。首先是日本的产业资本不会翻番;第二是日本对东北和华北的掠夺就不会发生;第三是中国的经济就不会遭到惨烈的破坏。换句话说,1894年以后的历史都要改写。。。。。。“ 
                       
                       
                       作者:林昙林昙 封 2009-4-17 15:23   回复此发言 删除


                      IP属地:浙江17楼2009-04-17 22:00
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                        十八、我忽然明白了一些评论人为什么会不喜欢《团》剧 
                        因为我们只想看一个关于“他们”的戏。 
                        我们从来就没想过,那其实是“我们”。 
                        由于对“士兵”的关注,我们很多人其实是在等待着《团长》的播出。 
                        我们等待是一群英烈,我们等待是一群gmd战士,等待的是云南那个地方发生过的那么一群人的故事,他们曾经英勇,他们曾被忽略,他们大片的牺牲。我们想看到的是一个久远的、痛快淋漓的、壮怀激烈的、乃至伟大的、“与我们毫不相干”的、“他们”的、英雄的、故事。他们是飘在某处天上的灵魂,看我们多善良,看我们能记起他们,看我们去安慰他们的灵魂。然后,我们去为他们死后多年不被别人重视(仿佛我们曾经重视过似的)鸣不平,然后趁机再攻击一下别人,以衬托出我们自己的高尚与英明。 
                        所以,当他们肮脏、破烂、臭贫、诬赖、委琐、拧吧的呈现在大家面前时,他们与痛快淋漓、壮怀激烈、伟大、英雄不大沾边。粗粗看去,康9怎么把他们弄成这样?这是对英雄的亵渎,这是对灵魂的不敬! 
                        当战争间歇的时候,他们无聊的打架、有滋味的过日子的时候,喜欢战争片的我们就会埋怨冗长罗嗦,43集,何必,20集、15集足够。这么憋屈、郁闷、压抑到底是要干什么? 
                        我们看完《团长》除了郁闷还是郁闷,他们高尚英烈不起来,我们也高尚英明不起来。不能享受到看一个别人的战争故事的兴奋、也不能享受其中的感动。餐余饮后,为什么《团长》不能让我们舒服。我们‮议抗‬! 
                        我们这是把《团长》中的人看做遥远的与我们毫不相干的人们,忘记了他们就是我们中间的一员,忘记了那场战争中卷进几百万近千万战士,我们周边不到百人就会有一人成为那战士中的一员,而我们就曾经生活在禅达或和顺。那只是60多 年前的事情。
                         
                        只有慢慢的看进去,才会发现:哎,我怎么象阿译,啊?烦啦的话我不是也说过吗?迷龙和老赵挺象,原来他们都是普通人,原来他们和我们一样,原来他们就是我们,原来我们遇到战争会象他们一样。我们真曾经那样吗?了解历史的话,原来的真实比《团长》剧还残酷。 
                        我们为什么会有那样的经历? 
                         
                         
                         作者:林昙林昙 封 2009-4-17 15:19   回复此发言 删除 
                         
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                        28 十九、我们为什么会有那样的经历? 
                         如果我们真到达那个年代,有那样一群人,远离我们的一群人,与我们毫不相干的一群人,在个遥远的地方为我们保家卫国吗?我们能躲的远远的尊敬他们就妥了吗? 
                        真到那时候,难道不是要我们,就是我们自己要去那么肮脏落拓缺衣少食,无药无枪的去冲锋拼杀吗? 
                        如果真赶上当年那样的战争,那不就是得我们自己去拼命吗?如果我们有幸混到了烦啦父母的年纪,那还不是要眼睁睁看着我们的儿子去那样缺胳膊断腿,去那样伤痕累累,去那样死无全尸。 
                        凭什么是我们?为什么要是我们?可不是我们又能是谁?除非你活在和平年代。是,我们当中有能跑出国的,但能都跑走吗?如果要看着孩子去冲杀,我们忍心吗?过去他们的父母还有几个孩子可以舍,我们可只有一个。 
                        我们绝对拒绝自己有这样想想的念头,更不要说去面对一个描绘出来的场景。 
                        今天我们绝不会想自己或孩子会有那么一天,那怎么就有人在歌颂27年到37年的黄金十年?希望回到那个年代。 
                        是不是今天又是那样的黄金十年?要知道那黄金十年之后就是那37到45的抗战?怎么那黄金十年就招来了日本人?如果那个黄金十年的后续是日本的侵略,是不是这黄金里有什么我们自己会招来横祸的因素?当我们歌颂的时候,是不是要小心后面的后果? 
                        我们难道不该想想,我们为什么会有那样的经历? 
                         
                         
                         作者:林昙林昙 封 2009-4-17 15:20   回复此发言 删除


                        IP属地:浙江18楼2009-04-17 22:00
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                          二十二、凤凰非常道《团剧》 
                           这两天看了何老邪对段、居士、小太爷的采访,得说:做的很不错,很认真。 
                          他不是个只会破坏的人。我上面的话需要收回。 
                          249开拓着观众的内心,而何东在开掘这些演员的心灵深处,并在开掘中为我们展限出演员本人的一种真实的美感。 
                          影视剧一般是一种观察审美的对象,而9的剧作却屡屡引发思索的溪流,这可算是一种比较奇特的现象。 
                          佛教中,有情需四种食物以养生:我们一般意义上的食物、空气、水等被称为段食;需要触碰、抚摸、拥抱等被称为触食;需要看电影、电视、自然、人物、图片、小说等被成为识食;需要思考称为思食。 
                          作为影视剧本是识食,而9剧则提供识食、思食两种供给。既然是食物,有情面对食物就有食量大小,所以,有情对食物的需求以及需求量,乃至口味就有很大的不同。 
                          那么,这部剧本引起媒体对演员提问的问题也就变得很有深度:比如,生死观、和平年代与战争年代对死亡的感觉、人的价值、人生的态度,乃至问到居士关于宗教与自由的问题。
                           
                          这里很多都是哲学层面,乃至宗教层面才去试图探索与回答的问题:世界与生命的本源问题。
                           
                          出于谨慎,出于对大家对佛教会有封建迷信看法的担心,居士说:“您不避讳谈到佛?
                           
                          “在针对何东关于“你是不是一块成功的炮灰时,居士答曰:“不是,我绝不是,面对无奈,进去你可能是钱的炮灰、女人的炮灰、情欲的炮灰,可你换一种心态,你就不是、你可以是自由的、自主的。“很有意思。 
                          居士的路数挺好,就是还多少有些不大自信。其实,自由、迷信两个词最早都来自佛教词汇。自由就是指觉悟后的状态,这为佛教所追求。迷信就是指对佛教义理不确知因信仰而盲目接受,这为佛所不允。 
                          这些演员卸妆后的本真,很可爱。建议大家看看。 
                           
                           
                           作者:林昙林昙 封 2009-4-17 15:25   回复此发言 删除


                          IP属地:浙江19楼2009-04-17 22:02
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                            二十三、关于人的价值 
                             团剧的观众在讨论社会与人性,而团剧的演员仿佛再生过一次的都在谈人生。这既有剧作本身的原因,也有团剧事故给演员们留下的印记。 
                            作为观众的一员,我也跟他们凑个热闹。 
                            我原写过一篇短文《人的分量》放在朋友的网站,后网站遭病毒就遗失了。内容大概是说: 
                            “我眼见许多人因开着好车、住着豪宅、户上多少存款、名片上诸多头衔、身后着作等身而于众人的艳羡中获得自我肯定,觉得自己很有分量。 
                            但他们的分量不能那么看,你需要把他扒光了看。当他们离开了那一切之后,不彷徨,不自卑,依然有分量,那才是他们真实的分量。“ 
                            我把这称为分量,是不知道该叫它什么。后来理解,这个所谓人的分量就是指人的价值。 
                            后来一位朋友的分析帮我理清了头绪。
                             
                            关于人的价值分为:
                             
                            一、人的价值:意谓价值是属于人的,价值与人是一种从属关系,价值是人的追求。是人的相对价值。 
                            二、价值的人:意谓人本身就是价值,价值与人是同一关系,人就是价值,价值就是人。价值是人的实现。是人的绝对价值。 
                            人的相对价值又分为: 
                            (一)形而上价值: 自由、平等、博爱、公平、正义、真理、美;人类、国家、民族、家庭等对象化价值 
                            (二)形而下价值: 财富、地位、声名 
                            我们目前通常所谓的“成功人士“即是指获得了<形而下价值>的人们。 
                            而《形而下价值》具有严重的稀缺性和组织供给性: 
                            财富,严重依赖经济组织的供给产出能力;
                             
                            地位,直接倚赖于组织系统的排序和数额的多寡; 
                            声名,受制于组织系统是否需要这一表征。 
                            我们通常有< 形而上价值 > 诉求的群体, 有部分是对< 形而上价值 > 有真实的追求;有部分是<形而下价值>难以获得实现后表现出的口号。 
                            而《 形而上价值 》具有体系性、偏执性、归属性: 
                            这些价值具有体系的规定性,与民俗、地理、传统有严格的相关性;美国公民,只能赋给美国公民,北京居民待遇只能赋给具有北京户口的人。 
                            而居士所讲的“自由“则是人对人的绝对价值的追求。是宗教要解决的问题。 价值就是人,人就是价值,人与价值是同一体,排斥任何异化和把人当成物的观念和偏见。 也就是说以人身实现人的绝对价值实现。 
                            人的《绝对价值》具有普遍性和广延性。 
                            这个热闹凑到这里就要结束了。最后,祝愿与《团》剧有关有缘的人们早日获得自由,不管是那个层面的,都是有意义的。 
                             
                             
                             作者:林昙林昙 封 2009-4-17 15:26   回复此发言 删除


                            IP属地:浙江20楼2009-04-17 22:03
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                              真长,佩服


                              IP属地:浙江21楼2009-04-17 22:04
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