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关于两名(法隆不计入内)魔术师谁好随坏,以及老头反水的问题。

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  • duenyang0
  • 崭露头角
    2
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我在别人的楼层讨论过,这次单独列出来,我不觉得两人(波顿安杰)谁好谁坏,其实两个人都是病态的,但是在我看来罪的起源在于波顿不愿承认的人性缺点,下面是我的分析。必须先解释几个概念。
1.复制机必定存在。安杰的帽子和胖子的猫是试验品,他在树林中发现许多相同的帽子和两只相同的猫,他问泰斯拉哪顶才是他的,泰斯拉回答,都是你的,这是隐性证明。片尾安杰枪杀了第一个复制体,很明显了。
2.复制体的解释。刚完成复制的人必定具有完全相同的记忆与思考回路,所以即使死了一个安杰,另一个安杰也是真正意义上的安杰,换句话说,安杰永远存在。所以每一次表演他都会杀掉复制原体一次(水箱是复制原体放置的,杀的是复制原体,这相当于自杀,每一次安杰表演都做好了自杀的准备,但复制后的影响是他以为原来的自己没有死,这是因为相同记忆让新生的他以为自己是原来台上的那个,但另一个却被实实在在淹死),他不断更新,但对他本身没有任何影响,不过他的灵魂必定要受到良知的煎熬。(你想想这种事情发生在自己身上,多思考几遍,你就会知道这有多恐怖,这需要多大的决心)
3.关于安杰枪杀波顿,安杰不明真相(是他老婆同意让波顿换新结)或者不愿意相信真相,将一切怪罪于波顿。就如同波顿完全不相信是自己打了新结害死了安杰老婆,所以当安杰在葬礼上发问时,他只能回答不知道。之后安杰酗酒,憔悴,放弃生活(胡子头发一堆看得出来),当他知道波顿还出来表演时极度愤怒,决心复仇(他做了同归于尽的打算,可能会说他借助魔术意外洗清罪责,但只要法隆向法官解释魔术原理以及两人关系,就能证明是安杰放入的子弹头,即证明谋杀成立,波顿死,他必死)。
4.关于安杰活埋波顿(法隆),必定是将困住法隆的整个箱子埋下去的,老头钉钉子的时候被扎手,说了出气口这个东西,意味着被活埋的箱子有出气口。土壤能渗透空气,所以被活埋在箱子里的人死不了。(这也是老科特帮他的原因)
5.关于安杰黑化,想想他黑化前经历了什么,他的生活被波顿(法隆)彻底毁掉,他的希望被波顿(法隆)一次次的掐灭。安杰报复是怀着同归于尽的决心,波顿(法隆)以为他想明目张胆地谋杀后逃脱罪责(并且两人需要养家,安杰毁了他们养家的魔术),矛盾激化升级,波顿(法隆)开始决定毁掉安杰。后面的争斗都是错误的报复,都源于双方的偏执与都以为对方破坏了自己幸福的固执想法。双方最后都不择手段,波顿(法隆)的生活方式可悲到极致,安杰每次表演杀死自己一次(但因为具有相同记忆,安杰相当于没死过),也要接受灵魂的审判。想想,如果波顿最初不懦弱,承认是自己的错误(一半责任),便不会发展到最后(也不会有这部电影了)。波顿的人性缺点是两人恶的开端。
6.关于老科特的真黑化,老科特待安杰如己出,他最后明白安杰的魔术原理及代价(杀死前一个自己)。老科特无法接受,每一次表演都会有一个安杰被淹死,溺死极为痛苦,他不认为那是真正的安杰,他决定借法隆(波顿)彻底毁掉这无尽的循环。这里面安杰与最初的波顿同归于尽。
7.关于老科特的伪黑化,个人觉得不太可能,安杰经历过喧宾夺主,不会允许同时存在两个安杰(两个都会认为自己是真的,这将是一场灾难)。所以不存在演戏让法隆杀死一人,还有一个安杰活下来的戏码(谁死谁生?最简单却最致命的问题。不存在欺骗其中一人,这不用解释了。)。


  • duenyang0
  • 崭露头角
    2
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两人都有人性闪光点,波顿砸缸想救溺死的安杰,安杰试图收养波顿的女儿,但同样无法否定这是两个(法隆与波顿视为同一人)病入膏肓的灵魂,合二为一与一分为二都是与为人原则相悖的病态手段。


2025-06-21 22:46:58
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  • duenyang0
  • 崭露头角
    2
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欢迎讨论,但请抛开站位,理性思考。


  • duenyang0
  • 崭露头角
    2
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我去,题目发错了字。(ノ=Д=)ノ┻━┻


  • 让我一直看着你
  • 默默无闻
    1
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同意楼主的见解!仇恨的根源就是由伯顿(双子中的Freddy Borden)引起的,虽然他是在Angier老婆的首肯之下试着打了新结,但溺死悲剧发生之后,也应该考虑到死者老公的悲痛心情,给出合理的解释和歉疚,即使不是故意,毫无歉意的表现也深让人不齿(无辜的Alfred Borden没有涉及打结无歉意也属正常,但兄弟轮流出现,说明应该有歉意的那个从来没有表现出来),不明真相的Angier当然会恨上他!如果他(无论哪一个)出面,道歉说我打了蓝氏结,她当时点了头的,她是个勇敢的姑娘……我没想到她解不开,她说过她能解开……她死了我非常难过等等,就算Angier仍然恨他,也算是尽到了一个人的担当!


  • 让我一直看着你
  • 默默无闻
    1
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对于老Cutter的黑化,我觉得非常遗憾,他也没有尽到一个长者的责任,他知道Angier的痛点在哪里,除了没去美国之外也一直陪着他,但当他发现Angier就是Caldlow爵士以及在Borden案中的所作所为,就没有再多说一句话直接就走了。他基本都明白了,但是他没有去挽救Angier,他本可以设法解开两人(3人)之间的结,但他没有,他其实也是把魔术效果放在人命或者人性之上的人,因为要解释清楚所有的事情,Borden和Angier大变活人的魔术机理就都保不住了,即使能救下两条人命,这样的做法他也没有考虑过。当然了,从事这个行业的人想必都持这种想法。所以他最终抛弃了Angier,让Alfred Borden带着女儿活了下来。至于保留一个Angier拷贝的事情纯属无稽之谈。


  • aihonglou0421
  • 默默无闻
    1
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他最后明白安杰的魔术原理及代价(杀死前一个自己)。老科特无法接受,每一次表演都会有一个安杰被淹死,溺死极为痛苦,他不认为那是真正的安杰,他决定借法隆(波顿)彻底毁掉这无尽的循环。这里面安杰与最初的波顿同归于尽。
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我觉得对于安杰魔术的原理,科特是可以接受的。安杰魔术的原理和拍鸟笼那个魔术是一样一样的。从科特给安杰设计新的拍鸟笼魔术时对安杰讲的话就可以看出,科特是可以接受的。


  • ☆苏兰特☆
  • 默默无闻
    1
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老头钉箱子被扎手?你真的确定你仔细看了电影吗?


2025-06-21 22:40:59
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  • 邪气怡人
  • 默默无闻
    1
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坏人可以一直坏到死,好人变坏就死


  • 纞仩Ⅺ呺菋噵
  • 默默无闻
    1
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关于第3点的理解,绑死结的波顿和参加丧礼的波顿不是同一个人。所以才回答不知道


  • 1影影1
  • 默默无闻
    1
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柯特最后为什么帮波登?
(1)最主要的原因,是想要弥补自己的错误。因为他知道了佛迪是被陷害的,一切都是安杰的圈套,但自己也是这圈套中的一环,是自己的证词导致了佛迪被判处死刑。所以他想要弥补自己的错误。
(2)为了洁丝,小女孩需要自己的父亲,他这时已经知道了波登与佛迪是双胞胎,所以他要帮助波登夺回洁丝。
(3)对于安杰的愤怒,自己这么信赖安杰,却被安杰利用,当作杀人的工具。
(4)意识到死亡的是安杰的复制,机器的作用不是转移而是复制的柯特,觉得安杰已经走火入魔了,不仅失去了魔术的行业操守,甚至失去了人性,成为了恶魔,所以柯特要帮波登毁灭安杰这个恶魔。
作者:雪夜阳光
链接:https://www.zhihu.com/question/34950721/answer/722461632
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。


  • 无名外星
  • 默默无闻
    1
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借楼写影评~
首先下面都是我个人的观影,存在个人倾向,勿喷
柯特最后反水可以说意料之内,从人物性格来说,柯特的理念是,魔术的重点在于牺牲,并非以死亡为代价的灿烂
从开始安杰老婆表演时溺亡——柯特认为,在安杰老婆溺亡这件事上,自己有不可磨灭的责任(水手的故事)——而这也为后续成为安杰助手埋下伏笔,柯特想赎罪(有如此人脉的机关师不存在讨不到饭吃)——而安杰化身大魔术师丹顿的首秀也暗示了,柯特的理念为,牺牲不等于死亡,或者说,是对魔术的奉献,而这个奉献是不包括献出性命的——后续活埋波顿(法隆)不致死也同样说明柯特首要重视的,是生命——因此柯特后续一直想做的,是摧毁这个让安杰无数次死亡的机器(或者说挽救一次次死亡的安杰)——因此最后柯特把安杰的位置透露给了波顿(法隆),就是最后剧场交错而过的一幕
而波顿(法隆)这个人,我相信很多人像我一样认为,安杰血亏啊,死了这么多遍,老婆没了,魔术没了,凶手还逃之夭夭,更甚至最后那句我也有所牺牲,听着和考不及格的学生哭着喊我也努力过一样的无力
最后,安杰死活问题,我认为,死了,以之前被替身抢镜的画面,就交代安杰不会让第二个自己同时存在于世上,就好像第一次成功复制时,他毫不犹豫就开枪了,而这也和开头那段,孩子:鸟死了,魔术师:鸟还活着,孩子:那鸟的兄弟呢?相互呼应,而为了复仇,这里请不要为安杰辩解,安杰就是为了复仇,以自己的死亡,无数次的等着波顿(法隆)跳坑
好了,然后到这里,你们,发现了吗?我要开始带歪了,你们就没有觉得,整个电影,柯特都在带节奏么?安杰老婆的死和他有关,移形换影的秘密他也全知道,名利双收,而能从现移形换影的两大魔术师在他设计下相爱相杀,而这里也同样存在化虚为实,偷天换日,最后化腐朽为神奇,成为笑到最后的那个,毕竟,如果不带歪,我说服不了我自己柯特为什么原因帮安杰抓法隆去套移形换影的秘密,除非柯特自己也很想知道移形换影的秘密,如果你们尝试带着柯特就是幕后黑手的想法去看,可能,会发现的更多
柯特:“不好意思,我才是主角”


  • 贴吧用户_5X41bt5
  • 默默无闻
    1
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说反了吧


  • 握不住的晨曦
  • 默默无闻
    1
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我是这样想的,
电影最后安杰死的时候说每次走进机器都不知道会被淹死还是出现在舞台后方,这说明机器克隆体和本体的位置是随机的
克隆人和自己共享记忆,安杰自己预先就计划枪杀克隆安杰,而克隆安杰被克隆出来就会马上想到自己会被本体杀死,这时克隆安杰出现在机器里,而本体在对面,那么克隆安杰第一时间拿枪反杀本体,不然被杀的就是自己,而电影里被枪杀的安杰的反应也应证了这一点,安杰明显是想说自己是本体,我觉得这是正常逻辑下应该有的反应,本体被转移到了机器外多少有点懵逼,以至于被枪指着还想着跟克隆体商量
如果我是克隆体出现在机器外面,那我肯定会马上尝试逃跑,


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