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【转】滑齿龙的最大体长及体重问题

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作者:c2ying 


1楼2009-03-26 23:59回复
    2002年6月に発表されて有名になった巨大で、かつ保存状态の良好な化石に Monster of Aramberri がある。発见されたメキシコの地名にちなんでこう呼ばれた怪物は1982年に见つかっているのだが、最初は恐竜のものだとされていた。头骨の长さ3.5m、全长18m、体重50t以上。マッコウクジラと并べてみると体重の见积もりは过大なように感じられるが。 
     この骨はドイツの Karlsruhe にある自然史博物馆の Eberhard Frey によってリオプレウロドン Liopleurodon ferox と鉴定されたそうだ。しかもまだ若い个体のものだという(Discovery)。これが BBC の25mの根拠になっているのかもしれない。 
    这亦有报导指最大的滑齿为18米,50吨。头骨为3.5米长。


    4楼2009-03-27 00:07
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      2025-06-04 19:23:04
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      http://big_game.at.infoseek.co.jp/ 
      Tubingen Museum にある标本(全长约7m) 
      这滑齿龙化石只有7米长


      5楼2009-03-27 00:08
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        18米长巨型抹香鲸标本落户厦门 
          今年3月,厦门渔民在东部海面上发现了一头长18米多、重48吨的巨型抹香鲸的尸体。 
          经过9个月的处理、制作,科研人员把这头巨鲸的表皮和骨髂剥离开,制成了原形标本和骨髂标本两套标本。最近,这两具标本落户在厦门海底世界专门建造的鲸鱼馆内。等一切安置妥当以后,明年1月5号正式展出。抹香鲸是世界一级保护动物,体内特有的龙诞香是最珍贵的动物香料。 
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        滑齿龙和抹香鲸体型对比:
         看抹香鲸的头部较滑齿龙重这麼多,躯干大家差不多粗壮(不知滑齿是否画得过胖),从甚麼角度看抹香鲸都较滑齿重不少,估计滑齿最重都不过30~40吨之内。


        6楼2009-03-27 00:10
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          即使最大的滑齿龙应该不过30吨多一些,以这种骨架能有50吨?18米的抹香鲸才48吨。给予滑齿龙30吨事实上也不知是否给多了。


          7楼2009-03-27 00:10
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            事实上到现时为止也没有发现超过20米的巨型滑齿龙(Liopleurodon ferox),那头甚麼2003年在墨西哥出土了一具18米的上龙(可能是滑齿龙)化石我亦不知道科学家是如何断定是头幼兽? 
            滑齿龙有几个亚种,L. ferox (type), L. pachydeirus ,L. rossicus 
            L. macromerus ,L. grossouveri 
            其中以L. ferox 最大。 
            L. ferox 即为 巨型滑齿龙(Liopleurodon ferox) 
            外国有些网站指滑齿龙只有12米(当然没有指是甚麼亚种): 
            http://venado.conce.plaza.cl/~dinos/links/dinos/liople.htm 
            http://www.palaeos.com/Vertebrates/Units/220Lepidosauromorpha/220.570.html#Liopleurodon 
            Liopleurodon ferox [FER-oks] Sauvage 1873 "fierce"; for the large size of its teeth; the largest known species, possibly reaching 15 meters (50 ft.). (Callovian) 
            http://www.dinosauria.com/dml/names/ples.html 
            滑齿龙:http://baike.baidu.com/view/1445.htm 
             滑齿龙 (liopleurodon) 
            时代:侏罗纪中期至晚期 距今1.6亿-1.55亿年前 
            食性:肉食 
            典型体长:长25米(争议极大 现在能确认的滑齿龙体长不过10米左右) 
            滑齿龙的鼻腔结构使得它在水中也能嗅到气味,这样滑齿龙就可以在很远的地方发现猎物行踪。除了要上浮呼吸外,滑齿龙一生都在水中度过,因此它们也是卵胎生动物,喜欢在浅海域产仔。直到最近科学家能确定的最大成年滑齿龙不过是18米,但2003年在墨西哥出土了一具18米的上龙(可能是滑齿龙)化石,而它不过是一只幼兽!如果它成功长大,那肯定会大到骇人听闻的地步。(估计bbc又是哗众取宠,有待继续查证) 
            连百度都指现在能确认的滑齿龙体长不过10米左右。


            8楼2009-03-27 00:11
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              12 回复:关於滑齿龙最大体长及体重问题 
               一些外语网页指巨型滑齿龙(Liopleurodon ferox)一般长度亦只有12米,超过15米的个体由古至今恐怕用五只手指也数得完。 
              其他亚种的滑齿龙一般体长恐怕不过只有7~10米,最大不会超过15米。 
              另外最大的滑齿龙头骨为3.5米,全长为19.5米(不知是否属实)推断体重应为30吨左右。 
               
               
               作者:c2ying 2007-2-19 19:05   回复此发言 删除 
               
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              13 回复:关於滑齿龙最大体长及体重问题 
               以后请不要再说滑齿龙有甚麼25米,150吨,只会惹人发笑。 
              要用外语网页恐怕才能澄清,单靠百度资料真是不足,连中恐都不信滑齿有50吨的说法。 
               
               
               作者:c2ying 2007-2-19 19:07   回复此发言 删除


              10楼2009-03-27 00:13
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                请看一看中恐的说法: 
                滑齿龙是最大的上龙类成员,可说是侏罗纪的虎鲸。它体长大概接近20米,体重20吨左右(BBC的150吨多少是放了卫星),仅头骨就达3米。目前,人们已知这种动物曾畅游于欧洲、俄罗斯,也许还有南美洲的侏罗纪海洋里。 
                滑齿龙有多大? 
                BBC片中滑齿龙是一头真正的庞然大物——一头老年雄性滑齿龙身长25米,重150吨。随着节目的首次播映,这个体型在古生物学界引起了广泛争议,因为没有古生物学家认为滑齿龙真的能长这麽大。 
                尽管已发现了几个完整的滑齿龙骨架,但都是体长在5到10米之间的个体。发现于牛津粘土层中较不完整的化石显示出滑齿龙超过了这个长度,不过这里只是粗略的估计和猜测。彼得伯勒博物馆1996年发现的一块脊椎骨似乎显示吃一只长度在17—20米之间的上龙,其它博物馆收藏的各种破碎吻部和下颌骨提示了大小相似的标本。这些破碎化石是否真的来自滑齿龙还不能确定,这些标本所属的动物被取绰号为“大侧齿龙(Megapleurodon)”。倘若这些骨头不大可能真的恰好代表曾经生活过的最大上龙标本,一些专家慎重地表示,滑齿龙及其相关种类总长度可能达到25米。 
                《与恐龙同行》中赋予滑齿龙的巨大重量是通过与现代鲸骨的比较得出的(前提是承认了25米的体长)。由于不可能简单地将鲸鱼放在秤上称量体重,因而,对于这些动物的体重专家有不同看法。有些人认为,最大的蓝鲸可能达到200吨的惊人重量,而另一些人则认为,它们可能甚至还不到100吨。因而无论如何,滑齿龙的体重被至于这个范围内。然而,鲸的大块头身体的大部分是厚厚的鲸脂层,用于长途迁徙,为它在经常光顾的寒冷的极地海域中保温。而滑齿龙是温暖的亚热带海域的居民,不该有这些鲸脂。因此我们估计,即便是最大的上龙类体重也不会达到最大鲸类的一半。


                11楼2009-03-27 00:13
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                  2025-06-04 19:17:04
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                  BBC都经常胡说8道,《与恐龙同行》中文字幕说恐鳄只有1吨,事实上暴龙都很像已有7吨。 
                  转自:http://www.oursci.org/bbs/sinodino/archiver/?tid-3189.html 
                  恐鳄是生活在六千七百万年前,体长可达12至15米, 
                  普鲁斯鳄的体长是15米,体重约18吨,大约是恐鳄体重的3倍多,而体型又要长了50%。 
                  说沧龙中的最大的海诺龙17米时有20吨,我觉得不算夸张,可以从这角度来看,沧龙身型跟巨鳄差不多,不过是脚换成鱼鳍,可能没有巨鳄的皮甲。 
                  但说滑齿龙25米时有150吨觉得是太离谱了。 
                  龙王鲸有60吨一听便知是假的。 
                   
                   http://www.plesiosaur.com/plesiosaurs/liopleurodon.php 
                  甚至外语网页指滑齿龙即使是16~20米的滑齿龙亦只有20吨。 
                  There is evidence of a much larger pliosaur in the Oxford and Kimmeridge Clays. Very large isolated elements such as vertebrae and a large lower jaw have been found. These cannot be identified as Liopleurodon and it seems most likely that they belong to an unknown and very large taxon. A lower jaw, in the collection of the Oxford Museum is from the Kimmeridge Clay and reportedly measures 3 meters in length (though I haven't measured it myself). Leslie Noé thinks it is from an undescribed taxon. Scaling up on the same basis as before, this would suggest an animal as much as 12-15 meters in length, and weighing therefore in the region of 10 tons. There have been unconfirmed reports of a lower jaw found on the Dorset coast measuring as much as 4 meters, which could therefore measure 16 - 20 meters in length, and weigh as much as 20 tons. 
                  而且科学家一般判断物种能长的最大体长是已发现最大个体的20%,简单来说,一般科学家会夸大20%。 
                  So why was the size exaggerated? 
                  It has been said that science is not the search for truth, but the search for funding. Publicity helps to get funding. A medium-sized pliosaur, or a small, timid dinosaur will not attract much public attention no matter how interesting they may be to researchers. This can lead to a mathematically rather sloppy approach and tendency to treat the uppermost end of the size estimates as being the norm. Another argument which I have heard goes like this: "We have found an animal up to 12 meters long. We can realistically assume that the specimens we have found are not the largest in the population. Therefore, we can estimate the size of the largest animal in the population as rather larger than the largest we have found - say 20% longer. Therefore we can say with some justification that the largest animals of this type were 15 meters long." 
                  根本这种生物是被BBC放衞星放得太夸张,於外国人眼中根本没有BBC说得这麼强。


                  12楼2009-03-27 00:14
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                    如果不能确定滑齿龙超过16m,那么他没有资格和巨齿鲨较量,争夺“有史以来最强大的水生猛兽”!


                    14楼2009-03-27 00:15
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                      不超过20M都没法和迅捷鲸争


                      IP属地:加拿大15楼2009-03-27 20:07
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                        它过不了大牙这关 基本上


                        IP属地:江苏16楼2009-03-27 20:27
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                          最强的三种:巨齿鲨,迅捷鲸,普鲁斯鳄


                          IP属地:陕西17楼2009-03-28 22:04
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                            普鲁斯鳄不行卫星太多,能过滑齿这一关就不错了。皇兄说过普鳄也就9m左右。


                            18楼2009-03-29 00:24
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                              2025-06-04 19:11:04
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                              • 60.28.34.*
                              最近在北极挖掘出了一具滑齿龙化石体长15米,这个在新闻上已经报导了,说这么多无非就是证明它不是大牙的对手,不过我还是看好滑齿龙如果真的有19.5米的话那咬上大牙鲨一口是绝对致命的!


                              19楼2009-03-29 03:27
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