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回复:求教一个数学问题

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这一部分是关于洛伦兹变换的:
这一次我们不用火车实验和直角三角形,而是用洛伦兹变换来讨论相对运动的问题。
说,有相对运动的两个惯性系S和S',它们之间的相对速度为v。
相对速度为v,很有技巧性:虽然S和S'的本质差异,就是绝对速度c和c'的差异,但这也只是一个视角。还有一个视角:若S‘的单位长度(长度量子)相对于S,增长了dL,且S'的单位时间(时间量子)相对于S延长了dT,那么,我们也可以认为S的单位长度比S'缩短了dL,且S的时间单位时间相对于S'加快了dT。
虽然一个增加,一个减少,但dL/dT却是同一个数值(绝对值相等)。
这其实也意味着,相对运动的过程,既可以是由一方引起的,也可以是由两方引起的。换句话说,观察者C不必站在A的视角上理解整个过程。虽然说C并不真的客观,但相对速度v,对于相对运动的A和B而言,数值总是一样的,不受C的位置或者速度影响。
上述说法似乎没有问题,但确实还有一个问题:说长度和时间的增减,增减后的结果,到底是按照什么来算的?
比如说,最开始的时候A和B的单位时间都是1秒,而后来A没有变化,B变化了20%,也就是增长为1.2秒。单位长度也从1米,增长到1.2米。这个时候,单位变了,那么B的单位时间对于B而言,是1.2秒吗?
当然不是,B的单位时间对于B而言,还是1秒。不然就不是B的单位时间了。

这个图说明的就是洛伦兹变换。
对于重叠在一起的X轴而言,同一个点的坐标,对于S和S’分别叫做x和x'。
也就是最右边的那个点。
因为光速不变,时间t'和t却不同,所以对于光而言,从S的原点(最左边的点)出发的光,会和从S'的原点(中间的点)出发的光,最终在x或者x'(二者是同一个点)相遇。所用时间分别是t'和t。
这时候可以写出两个方程:

这里虽然没有说,两束光同时从S和S'的原点发出,但是,我们可以猜到这一点必须成立。
两个原点之间的距离,对于S而言,则是vt,对于S'而言,则是vt'。
所以从图上看,在各自的时空观之下,似乎

同时,

也就是

但明知道t和t'不可能相等(相等的话就是牛顿时空观了),所以不可能有



同时成立。也就是说,这个时候,“看图说话”的做法是不可取的。


IP属地:海南377楼2018-04-18 11:35
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    这一部分可以说是狭义相对论两种理解得以取得共识的关键论述,也是光速为什么可以超越的解释:
    先前的讨论,就困在这个地方:
    如果知道了到底谁被加速,是A还是B,那就不需要复杂的平方开平方形式,或者说,这么复杂的k。但你也不能认为,写出这种形式就不对。两种理解都没有问题,只是站的角度不同。
    既然如此,那方程上就一定可以体现出两者得以沟通的可能性,那么这个可能性在哪呢?
    再回顾一下勾股定理的导出过程,

    可以发现,问题的解答就在这一步:

    做一下代换,首先将左边的c换成绝对速度形式c',引入比例常数k或者k',但在后面并不会使用它。

    这样的话,方程就可以化成这种形式:

    把这种形式和勾股定理形式类比,给出对应定义:

    马上就可以得到:

    也就是:

    看公式可能让人头痛。用语言说明一下,这到底是什么意思。
    一加一减相乘的形式,让人想到勾股定理。而沟谷定理的本意,是若干周期加若干偏移量之后,求其等价的周期有多大。也就是说,这里一定有周期和偏移量存在,或者说,一定是周期性和有限性导出的二维结构。所以看到这种东西,就跑不掉是三角形的问题。这是一方面。而另一方面,这里的二维结构的产生过程,反过来就是消解过程,二维结构可以重新回到一维,也就是求周期加若干偏移量之后对应的周期(这是一维的,只是它说的是第二维),所以需要的时候,反着用就行了。
    但一切的前提,必须有周期性。这里光速就承担这个责任,当我们把光速定义为ai的时候,其实a就是1,光速就是i,这样说最简单。而v就是b,在周期之内存在(此处要求v不能大于或者等于c,如果大于可以取模),就是偏移量。
    这样理解,才能引入负数的补数概念,也就是说,减去b,就是加上负的b,负的b只是被加在这个周期之前的b而已,这和加在后面没有区别。所以才能有ai+b等于ai-b的形式。这样的话,一加一减的相乘形式,就直接化为平方形式,平方开平方之后,又得到线性的结果。
    这个结果,就是我们先前说的绝对速度c'(虽然用k表示和c的关系,但是此处的k,不必等于洛伦兹变换中的k)。
    到这里,两种观点就统一了。洛伦兹变换或者火车实验的观点,基于不知道谁被加速了,所以才会出现一个用于调和矛盾的k,而一旦知道到底谁被加速了,k就不需要了。我们可以直接用绝对速度的方式来理解运动的速度到底有多快,而不会出现k造成的问题:分母不能为0,或者负数开平方。
    在真实的时空旅行场景中,谁被加速了,是一定可以知道的。因为那就是我们要使用的飞行器,飞行器相对于地球高速运动,被加速的一定是飞行器,而不是地球!所以最终使用这个方程的时候,是非常简单的,也是没有那些不必要的限制的,或者说,实现实质上的超光速,一点都不难;相对速度的存在,就意味着,超光速是我们每天都在做的事情。剩下的无非是超出多少而已。


    IP属地:海南378楼2018-04-18 11:38
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      如果再被删掉,我再贴一次。如果贴了之后再被删掉,放心,我绝不会再再贴第三次。
      很简单,要写字,有的是地方,不是吗?


      IP属地:海南379楼2018-04-18 11:39
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        因为帖子的顺序被打乱,一些重要信息似乎还得再说明一次。
        相对速度v,为什么不能大于光速c?
        这是因为,这个速度本质上是要靠光的反射来测量得到的。
        c'=c-v
        v=c-c'=L/T - L/T'
        A认为B以速度v离自己远去,它用的是自己的长度单位L,但不能用自己的时间单位,只能用B的时间单位T',这样才能得到不是c的相对速度v。如果用B的长度单位L’,那就得到
        c=L/T = L'/T'
        v=c-c' = L/T - L'/T' = 0
        这就不是相对运动,而是相对静止了。
        回到
        v=c-c’=L/T - L/T'
        T'应该总是大于T,v作为差值,才能大于0。但无论T'多大,L/T'也总是大于0,所以v不能得到c。
        然而,再回忆一遍,产生这个效果的,是A坚持认为B和自己的长度单位是一样的,或者说A认为,B运动于A所在的空间中,这个数值当然是一样的。但现实的情况,是B作为一个惯性系,它自己就定义了自己的时空。时间的单位和空间的单位都可以由他自己定义的,而不受A的观察的限制。
        所以B的变化,完全可以超出A观测的极限,也就是说,A通过发出光,并等待光的返回的方式来测定B的位置和速度的做法,并不总能实现。
        虽然说
        c=L/T=L'/T'
        看上去A和B拥有一样的光速。但是A和B并不具有同样的时空观念:这就像是
        2=10/5
        2=8/4
        比值都是2,但是基数不同,相同倍数之后结果也不同。不同的基数就定义了不同的时空观。
        c=L/T同时c=L'/T'总是成立,是因为观察者(无论A还是B)是人,这本质上是人对于时空的认识的体现,符合人择远离,只要A和B都是人,结果就是如此。而这个和相对运动并不矛盾。因为那个差异,来自于4和5(或者8和10),而不来自于2和2(没有差异)。
        所以如果严格要求,A必须可以通过光来测量B的位置和速度,那就相当于要求了在这个过程中,
        c'=L/T'
        中的T'不管怎么变大,也不会让c'等于0(这里先不考虑1/i极限存在的问题),所以v也不可能等于c,更不可能大于c。
        但是,一旦B的T'(基数),达到某个程度,使得L不再能够描述B的长度:比如说,就是B的长度量子开始小于A的长度量子,就像你没法用单位1来度量0.5,这时候
        c'=L/T'
        就没法写出了。
        一方面这意味着用测量光的返回来测定B的位置的做法在此失效,另一方面则说明:B的速度不受限于A的观察,这个现实,必定会体现出来。
        所以从这个角度来说,一个越来越小的c',却不能等于0或者小于0的c',用处并不大。因为它无法去描述B脱离观察者的虚假束缚之后的情况。而相反,
        c'=c+v
        则可以很好的表达所有情况。
        但这里也有一个问题,就是c本身,是一个周期概念,v是一个同类的概念。这就相当于,7对于周期4而言,是什么意思?意思就是,
        7 mod 4 = 3
        也就是说,会出现环绕,那些大于c的部分会被模掉,剩下的部分仍然小于c。
        由此,你也完全可以认为v是必须小于c的:因为它环绕后的结果就是如此。
        这也造成了c'不会大于2c的结果。
        但是,这无所谓,有所谓的是,c也好v也好,本质上所对应的密度提升有多大,那个值是不会环绕的。
        也就是说,最终也一定有一个速度,它的本质就是长度比时间,就是你在多长时间里面可以走多远,
        它无所谓环绕不环绕的问题。而使用
        c'=c+v
        虽然还是会环绕,但是比c'=c-v要好。
        而如果彻底放弃周期加偏移量的形式(c'=c+v其实就是c'=i+b),
        而使用其数值形式,比如说前面提到的j+6的数值就是5,6j+1的数值是30
        在这个基础上讨论的速度,才是真正的绝对速度。
        当然那个速度是多少,也是可以算出来的。
        还有一个常见的疑问:为什么没有什么实验支持微观粒子能被加速到超光速?其实就是能够实现,也不会体现为这个结果。何况你用来加速粒子的手段,都是光速以及光速以下的。
        实现超光速,只能通过惯性系自己去加速自己来实现。而目前的,使用动量守恒定律的方式,是没法做到的:能量不足,燃料不够是最大的问题。
        微观粒子实验中,你不可能坐在粒子上面去给它加速,你也不能使用更高密度的磁场来给它加速(这里的密度是网孔意义上的密度,不是磁感应强度B,虽然它也是磁通量密度),所以这事情总是不能成功。
        这个现实会让上面所有的讨论都只能纸上谈兵。
        真的就没有办法吗?
        当然有办法,只是到现在为止,还没有说到它而已。


        IP属地:海南380楼2018-04-18 13:54
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          当i=10,b=8,
          (i+b)^2=(10+8)^2=18^2=324=18^2
          (i+b)(i-b)=(10+8)(10-8)=36=6^2
          你说,
          (i+b)^2=(i+b)(i-b)
          这种写法能对吗?肯定不对啊!
          那么,为什么能用这种方式来化简,或者解释狭义相对论呢?
          这个问题的解答,在于勾股定理到底是什么意思上。
          这件事到现在,我觉得有必要说清楚了。


          IP属地:海南381楼2018-04-20 00:16
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            申请恢复帖子,一共5篇,2篇被恢复,3篇获得如下回复:
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            亲爱的yyl_new:
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            贴子标题:回复:求教一个数学问题
            发贴时间:2018-04-18 05:33:26
            申请恢复理由:请恢复学术讨论的帖子,谢谢:恕我实在找不出违规的地方。
            ==============================================================================
            请问,能给出具体原因么?哪些内容,违反《百度贴吧协议》哪一条款?
            给出必要信息,以帮助他人遵守协议,是不是一种最基本的负责任的态度的体现?
            若今天咱们把这些记录在这里,由未来的人评价,你觉得这种做法,会得到何种评价?


            IP属地:海南382楼2018-04-20 00:23
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              首先不要
              ai+b的形式,我们把它等比化成
              i+c的形式,其中c=b/a
              这样的话,i作为周期(或者实拍总量),c要求不能大于i,就作为周期中的偏移量。
              我们现在用自然数来举例子,比较简单。
              比如,让
              i=10, c=8
              周期加偏移量得到
              i+c=10+8=18
              18是震动总量
              那么,周期是多少?是10吗?
              因为用的都是整数,我们也使用
              x+1=0
              的规则。
              那么实际上,周期不是10,而是11。
              因为必须有空拍,周期才能被区分,而这里节拍的最小单位是1个,所以必须有1个空拍,
              结果就是周期为11拍。
              一个度量结果为,周期11拍(10个实拍+1个空拍)的震动,对它做一个偏移操作,偏移量为8拍,之后,得到的一个新的震动,它的周期“最好”是多少?
              这个问题就是勾股定理所对应的复数形式,所提出的问题。


              IP属地:海南383楼2018-04-20 00:29
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                我们知道复数的两种形式:
                x+1=0
                x+1/x=0
                无论哪一种形式获得的单位,其平方一定是实数。
                第一种获得的单位是-1,其平方为+1,是实数;
                第二种获得的单位是i,其平方为-1,也是实数。
                作为这两个单位本身而言,都不是确定性的数,因为要确定它们,需要知道周期有多大。
                但前者有一个好处,它可以用一次 运算间接获得,而后者必须用两次运算间接获得(先减再开平方)。
                但不管怎么样,只要引入平方,二者就没有实质的区别了。
                所以无论选择哪种定义方式,都可以用平方来处理:用平方消去区别,获得统一运算结果。
                而这个统一的结果,就是震动总量的多少。


                IP属地:海南384楼2018-04-20 00:35
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                  现在我们要做的是“偏移操作”,在周期性前提下,这也叫“移相”。
                  那么,怎么才算是移相呢?
                  比如上述11拍的震动,本来和其它震动都是对齐的,也就是实拍都一起开始一起结束,空拍也是一样。
                  现在,让这个震动开始第一个实拍的时间,比其它震动的第一个实拍的时间,晚8个节拍。
                  那么显然,它结束的时间,也要比其它震动晚8个节拍。
                  这就是移相。
                  我们想要的是,
                  i+c=11+8=19
                  但这里有一个空拍,因为我们要的是震动总量,所以空拍不算,认为周期长度为10。那就是
                  i+c=10+8=18
                  这是这个周期结尾的时刻(相对于其它标准周期)。
                  结尾在18,也就是下一个周期的8;
                  周期长度为10,则起始于上一个周期的8。
                  上一个周期8的位置,距离这个周期为
                  10-8=2
                  而这个部分,正好也是空拍所在的地方。
                  经过这个移相操作,我们就获得了这样一个震动:它的实拍个数为18个,其中2个既可以认为是实拍,也可以认为是空拍。如果认为是实拍,那么总共18拍,就会在10拍周期上进行环绕,结果是8拍。也就是说,这次移相之后,实拍对实拍的对应结果,周期变成了8拍(算上空拍是9拍)。
                  如果认为那2拍是空拍呢?
                  我们知道,一个周期必须有1拍空拍。如果有2拍空拍怎么办?或者你把2拍当成1拍,那么实拍也要缩小一半。但这是在没有参照物的前提下。若还有其它参照物,这个做法就不可取了。由于没一个空拍必须对应一个周期,那么这两个空拍就要对应两个周期。而现在周期是18(那2拍即是实拍也是空拍),两个周期的震动总量就是18*2=36.
                  也就是
                  (10+8)(10-8)=36
                  这36个震动,如果是某个周期的重复结果,那就是我们想要的。
                  是哪个周期的重复结果呢?
                  周期9重复4次?周期2重复12次?
                  不要忘了,这个震动总量,是实拍和空拍无法区分造成的结果,也就是说,那个周期的实拍和空拍数量无法区分,无法区分的数量就是相等的数量。所以这36拍,就应当是6个周期,每个周期6个实拍,一个空拍(实际上是42,但是空拍不算在内)。
                  也就是说,这个周期数,是36的平方根。
                  (10+8)(10-8)=10^2-8^2=36=6^2
                  这6拍,是10拍周期在8拍移相过程中,得到的既可以是实拍,也可以是空拍的,10拍对应物,8拍则是必须是实拍的对应物。


                  IP属地:海南385楼2018-04-20 01:05
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                    没有选择3,4,5,是因为它们的间距太小。
                    6,8,10,作为举例子用的勾股数,更好一些。
                    虽然我没有画这个三角形,想必你已经看到了它的样子。
                    不难看出,斜边10,是最先出现的,长的直角边8,是偏移量,6则是“模棱两可”的2拍产生的后果。
                    对应于三角函数,
                    cosA=8/10
                    sinA =6/10
                    这是因为sinA本质上是要带着i的。也就是说,6也是周期。
                    A角则是原始周期和偏移量的夹角。
                    所以前面说角度可以理解为占空比,是一样的意思。只是这时候偏移量在一个周期之外,
                    而不是在一个周期里面。
                    并不是因为平方有什么特别之处,而是因为“名义上的”震动总量守恒。
                    虽然周期18并没有出现两次,或者说,不必须出现两次,但是若总能得到有效的周期6,那么就必须假定它至少出现两次。
                    平方并不特别,开平方才是特别的。因为要求实拍和空拍个数相等,这就要求了周期长度和周期重复次数必须相等,这两者相乘得到一个震动总量,也就是同一个数自乘得到它的平方。如果继续要求重复的次数和上一个重复的次数相等,则得到立方;如果要求所有的层次上的重复次数都和周期相等,那就是维数。


                    IP属地:海南386楼2018-04-20 01:20
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                      我们似乎习惯于,先画两个垂直的直角边,再画斜边,于是也习惯于认为斜边导出于直角边。
                      但上述说明否定了这个想法。
                      实际上上述说明引入了更好的视角:在周期10上加一个偏移量8,就得到6个周期的周期6。那就是说,加的偏移量越大,得到的重复周期量就越小。假设加上的偏移量(类比于8)非常接近10,那么垂直于这个偏移量的重复量(类比于6)就非常小;反之,加上的偏移量非常小,则垂直于这个偏移量的重复量就非常大。
                      但是不管怎么说,偏移量和重复量,都不会达到原来的周期10。但无论偏移量还是重复量,都不影响10本身。所以移相操作可以不断继续下去。不断移相可能会出现循环,也就是再次和其它参照物的震动形式对齐。这就画出了圆 - 由周期10的端点链接成的多边形。
                      狭义相对论,无论火车实验还是洛伦兹变换,都可以将相对速度类比于移相。这按说是没有问题的。但问题出在,速度意味着相位。而速度总是要和时间相乘来获得长度。那么就相当于相位变化要和时间相乘而获得相差。
                      可是从上面的分析可以看出,若真得让速度所代表的相位和时间相乘,那么随着时间的增长,速度所代表的相位就会增长,对应的速度就会增长,也就是说,运动会从匀速直线运动变成匀加速直线运动。
                      除非,这个相位要被限制在每一个时间量子里面。
                      被限制在周期中,不能影响其它周期的,不叫相位,叫占空比,相位可以跨周期移动,占空比不行。


                      IP属地:海南387楼2018-04-20 01:48
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                        现在回到最开始的问题
                        (10+8)^2显然不等于(10+8)(10-8)
                        但是求(10+8)^2 是为了求周期加偏移量之后的效果。
                        平方的目的是为了获得实数,消去虚数单位(无论是i还是-1)。
                        而真正要计算移相的效果,用的方式必须是
                        (10+8)(10-8)
                        的形式,这样算出来的数才对。
                        所以从概念上来理解
                        (ai+b)^2=(ai+b)(ai-b)
                        的意思就明白了:并不是数值上相等,而是方程所表达的含义是一样的。


                        IP属地:海南388楼2018-04-20 01:58
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                          为了避免这种混淆,我们可以试着引入一个新的操作符(运算符),叫做“移相”。
                          按照数轴从小到大的方向,我们引入<-和->分别叫做左移和右移。
                          那么以后我们就不用写那个容易混淆的
                          (ai+b)
                          而是写
                          (ai->b)
                          意思不是从ai到b,而是在ai的基础上右移(正向移动)b个偏移量(可以换算为相位)。
                          比如说
                          (10->8)
                          意思就是
                          (10->8)=(10+8)(10-8)
                          也就是在这个过程中周期首先扩展为18个实拍,2个空拍(也就是2个周期,每个周期18个实拍,1个空拍),然后可以继续用平方根的方法取得其等效周期和重复次数,也就是6。对应的角度就是arccos(8/10)=36.87度。
                          也可以反向移动,
                          (10<-8)=(10-8)(10+8)
                          作为震动总量,显然是一样的,也是36,所以对应的等效周期长度和重复次数也都是6。
                          这样的话,相对运动
                          (c-v)(c+v)和(c+v)(c-v)
                          的意思就是
                          (c->v)和(c<-v)
                          也就是惯性系A的周期左移v和惯性系B的周期右移v产生的效果是一样的。
                          这里其实含有很多信息。
                          比如惯性系A若被认为是运动的,那么它的左移为正向,意思说的是,它由此建立了一个空间度量方式,
                          它的前面是坐标轴的正方形,后面是反方向。往前数n个周期,就是n位置,周期为单位长度。
                          而驱动这个度量方式的,是时间,假想的一直运行的时间。在A的运动过程中,A的相位不断的变化,
                          从0度,变成90度,变成180度, 270度……720度……1440度,按照角度不环绕的原则,
                          可以一直进行下去(若观察者能够做到的话)。
                          所以这里隐含了一个理解:坐标轴上的位置,就是相位;而位置的差异,就是相差。
                          而单位时间中的相差,就是单位施加中的位置差异,就是速度。
                          当然,因为周期长短不同,所以长度量子也不同,所以对于A来说,这个坐标轴的时空疏密,
                          与对于B来说,反方向建立的坐标轴的时空疏密,也不同,这种不同就是相对运动的本质。


                          IP属地:海南389楼2018-04-20 06:38
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                            关于
                            (10->8)=(10+8)(10-8)
                            不难看出,
                            (10->8)=(10+8)(10-8)
                            (10->-8)=(10-8)(10+8)=(10<-8)
                            向左移动一个负的偏移量,和向右移动一个正的偏移量是等价的。
                            但是,不要认为这个运算否认宇称不守恒(宇称不守恒,可以理解为,左和右并不是真正对称的),当我们讨论的只是相位,而不去辩驳数轴的正方向以何种原则建立的时候,这个等价性是可以 接受的。
                            由此,负数,和相反的方向,这两个概念就可以对应起来了。


                            IP属地:海南390楼2018-04-20 06:44
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                              我们避免使用“移相”来描述相对运动的速度。
                              是因为,速度是发生在单位时间里面的位移。如果这个位移移动,那就意味着它要随着时间变化,也就是说,
                              v=at,这不是匀速直线运动,而是匀加速直线运动。
                              我们可以使用“移相”来描述运动,也就是位置的变化。这是对的,因为这时候
                              s=vt,就是匀速直线运动。
                              也就是说,原来B相对于A静止,有一个原因,使得B的相位发生了移动,而移动之后,就不再变化了,始终保持这个相位。这个相位就体现为相对速度,这个相位和初始相位(也就是0)的差异,在时间上积累,就是相位移动的过程,也就是坐标变化的过程,或者说,运动的过程。
                              所以即便是移相发生了,也是一次性的。在几何中,相位也就是角度,所以洛伦兹变换被理解为一个旋转变换。但是正如上面所说的,这个旋转,是一次性旋转,不是随着时间进行的连续旋转。连续旋转的,是加速运动。
                              在学习初等物理的时候,你是否问过:为什么匀速率圆周运动,不是匀速运动而是加速运动?
                              这就是原因。旋转实际上是升维的过程。或者密度提升的过程,也就是加速过程,虽然它似乎在原地打转,
                              哪也没去。


                              IP属地:海南391楼2018-04-20 06:55
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