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阿一
赴任居巢
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新来的语文老师很喜欢《三国演义》,经常给我洗脑,于是我百度了一下周瑜,净化一下自己的思想,看到知乎上有很多有趣的回答,特地在这里分享
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1楼
2018-02-06 18:47
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阿一
赴任居巢
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①如何评价三国时期吴国的四位大都督周瑜、鲁肃、吕蒙和陆逊?
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2楼
2018-02-06 18:55
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2025-07-17 17:45:25
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阿一
赴任居巢
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以下是答主顾子明的回答↓
一、先看他们四个人的屁股。
1,周瑜红二代,陆逊官二代,鲁肃富二代,而吕蒙是*丝。
2,周瑜老家庐江舒县、鲁肃老家临淮东城,分别在魏吴东线的交界内外两侧。陆逊吴郡望族,深在东吴国境内。吕蒙虽然是汝南人,但是没啥家族势力,可以视作吴郡*丝,也就是吴下阿蒙。
二、赤壁之战的站队
1、周瑜鲁肃俩都是坚定的主战派。
2、陆逊虽然没记载表态,但是他叔叔陆绩是主和派,估计陆家想的是,我们只想当县长夫人,至于谁是县长无所谓。
3、吕蒙表示我是孙主席的一条狗,主席让我咬谁我咬谁。
三、借荆州的站队
1、周瑜主张二分天下之计,准备入川。
2、鲁肃主张借荆州给刘备。
3、陆逊表示借剿匪之名,敛财的胆子我们还是有的。
4、吕蒙表示我是孙主席的一条狗,主席让我咬谁我咬谁。
三、我的评价
周瑜是国士无双,赤壁与南郡两战,迸发出了整个三国时代最耀眼的光芒。
但是,国士无双的背后还有一个词,叫国无二君。周瑜的战略是软禁刘备,由自己吞下关羽张飞的部队,拉拢重用庞统等荆州望族,西进巴蜀,以期天下贰分。
真要是按照周郎的思路走下去,那么他就真成了第二个韩信了。
所以,他死了。
鲁肃是王佐之才。
看一下鲁肃的塌上策,开篇就是把曹操比做项羽,让渣权去当刘邦。所以估计嘛,鲁肃满脑子就是自己当张良。
在曹操欲与孙将军会猎于鸿门的关键时刻,正是由于鲁肃的奔走,才给渣权留下了翻盘的契机。约为亲家这事我猜八成也是鲁肃的鬼主意。
而当刘备欲借荆州假王的时候,又是鲁肃踩了吴王的脚,大方得让刘备做真的荆州王。于是,才有了刘备军在汉水之战击破曹操大军并阵斩上将夏侯渊,逼得曹操回军汉中。(齐王信破楚军斩龙且于潍水,项王搬师回援)
鲁肃的想法是侧击曹老板的事情交给韩信。周瑜和刘备谁能起到韩信的作用,他就全力支持谁。
至于荆州,就和齐国一样,暂时借给你,到时候好去让你跟曹操(项羽)死磕……等吴王取天下之后再分呗……
至于原因是不是渣权自己的带兵能力跟刘邦有一拼,我就不得而知了。要知道在吸引走了曹军主力的情况下,合肥之战还被渣权打成了彭城之战……败得那个惨啊……
吕蒙的评价是樊哙之勇。
萌萌:“我是主公一条狗……咦?不对,我是屠狗的……”
忠实执行领导意图,至于战略上是否得当就不是他这个粗人能够想到的了。
陆逊的评价是厚重少文。
他既没有周瑜般的无双才华,也没有鲁肃般的战略意识,但是,他父子就和周勃父子一样,朴实无华,父子尽心办事,也立下了挽天倾之功。
但是也有喜欢参与议储,还容易被气死的习惯。
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3楼
2018-02-06 18:59
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阿一
赴任居巢
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四、荆州问题上,四个人的态度与区别。
孙伯符带领着一群外地人,跑到江左盟(长江以南,苏南、浙、皖南、赣东北,也就是江东)的地界上搞企业。搞起了AB股机制,江左盟股东们的股权虽多,但是投票权少,孙策外地人股权虽少,但是投票权却高。
于是当小霸王去世,渣权尚且年幼,江左盟的股东们一度心思活泛了起来。这个时候周瑜提兵奔丧。向小股东们表示,凡是不跟小孙将军走的,我让他跟大孙将军走。于是稳定了公司。
原因嘛,除了个人感情外,在这个合伙制的股份公司,周瑜的身份是孙氏集团的副董事长、监事长和大股东之一,也是用ab股小股权获得大投票权的既得利益者。
所以呢,周瑜马上就向小孙将军推荐了同是外地人的基友鲁肃作为战略投资者……同享AB股的福利。
于是嘛,等到了赤壁之战的时候,相当于一家大公司要来做恶意收购,江东持B股的小股东们自然表示快来收购我们吧,我们等着增值套现很久了……
而持A股的管理层,就像王石和郁亮一样得想尽办法阻止这场并购。没有投票权的A股在并购后也就和B股一个价,到时候小孙将军高富帅直接变*丝。
所以嘛,以周瑜鲁肃等为代表的外地人们必然会紧密团结在孙将军为中心的中央,一起对抗曹老板的恶意收购。
等到打赢了赤壁之战,周瑜和鲁肃之间就有了分歧,周瑜准备恶意并购自己的上游供应商刘备公司,吸纳其公司优秀的员工,并继续向上游拓展业务。 鲁肃支持借款给供应商刘备以供其继续向上游扩大业务,挤占曹老板的资源。
而这个时候渣权考虑的是周瑜这个副董事长实力越来越大,并获得了其它控A股小股东的支持,继续扩张的话,自己董事长的位置即将不保,所以转向支持鲁肃,借款刘备公司债转股为形式,扩张上游以获得远期收益。
后来嘛。刘备公司依靠其杰出的管理才能与人才梯队整合了上游端,但是对渣权集团收取股息的要求迟迟拖延,逼着鲁肃亲自出马,跟吕蒙俩一个红脸一个白脸直接根据合同去工商局变更了三郡的营业执照并派出管理团队接管。这事儿刘备和二老板老关也认了,毕竟大家有共同的敌人曹老板,还是紧密团结在一起。
可是后来鲁肃一死,孙刘俩公司的矛盾就开始激化。当刘备公司硬肛曹老板拿下汉中分公司,关二爷搞期指,做空了曹老板的七只权重股,并赚取了大量的现金流,这个时候渣权吕蒙和陆逊坐不住了,觉得那现金流都是自己借款的利息,直接联合曹老板打爆了关二爷的空头。然后威震华夏基金的关二爷就跳楼了……
五、扯淡方式看四个人的屁股决定的战略
周瑜红二代,家里好几代都是副国级和部级干部,所以周瑜的想法是一统天下的中央政权。江东+荆州+巴蜀组成一条龙,等曹操等老一代凋零之后,利用汉曹之间的内部必然迸发的矛盾,全线反扑,幻想一下就是周瑜带关羽张飞诸葛亮赵云攻樊城水淹七军威震华夏,孙瑜带庞统甘宁黄忠魏延斩夏侯渊威震关中,鲁肃陪渣权合肥练级……(我擦,画面反差太大我写不下去了)
鲁肃作为一个艰苦奋斗的富二代,战略相比周瑜更加务实,而不是那么天马行空,而且实际利益与渣权这个军二代一致。渣权手上是由各股势力组成的联合体,基本盘持续在江东,必然将随着时间的演变向江东势力作妥协。
江东和荆州打了几十年,大家族之间血债很多,再加上东吴大家族的极度抱团,所以诸葛亮和庞统这俩荆州帮代表根本没法在孙吴政权里面混。
于是嘛,在鲁肃看来,吃下荆州也没法发挥其战斗力,不如让刘备收拢荆州的大家族,所以推荐庞统给刘备,集合荆州大家族力量攻击曹魏。而鲁肃自己在后面捡桃子,刘备把荆南的大家族带去巴蜀,剩下的荆南诸郡收回来后渣权便可以直辖管理,成为渣权取天下的另一个关中。(当年是项羽帮刘邦清洗了三秦贵族)
至于攻击方向,鲁肃私心应该是更倾向于打回老家去……所以嘛,打皖城的时候,鲁肃比谁都积极………
而在陆逊这类长期担任南方系省领导的家族看来,事情就是另一回事了,赤壁之战的荆州红利是周瑜带领着外来派打下来的,所以几个太守红利都是分给了外来派;如果按照鲁肃的路线,这些地方就会成为吴国渣权的中央直属。
所以无论是按照周瑜路线还是鲁肃路线,获利的都不是江东的大家族。
于是么……对于吃不到肉的他们,干一仗是最好的选择,只有军功才能换利益和地盘,往北打的地盘拿下了也都是周瑜鲁肃这样的淮泗家族的,不如打荆州,投入小收益大……
所以嘛,偷袭荆州的利益就落在了东吴家族手里,当刘备带部队谈判,想逼渣权吐出来的时候,陆逊为代表的家族们一改当年赤壁时候的带路党嘴脸,直接开打,往死揍。
所以嘛,看陆抗一死,他几个儿子就快把荆州那疙瘩分了……这就是家族世袭利益嘛。
我的结论嘛,论水平陆逊不逊于周鲁,但是差在格局。
陆逊、鲁肃、周瑜三个人心目中最看重的,分别是家、国、天下。
于是东吴在周瑜鲁肃(大小蒋先生)这一批外来人死后,政权的思路就不再是打回北方,而是偏安一屿。
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4楼
2018-02-06 19:04
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阿一
赴任居巢
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所以么,嘿嘿,诸葛恪这个驴马脸的琅琊二代,必须跪……
额……为啥不说吕蒙?因为我真的看不起他,虽然他字子明……
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5楼
2018-02-06 19:05
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阿一
赴任居巢
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②
为什么周瑜/周郎在古诗词中被提及的频率如此高?
发现“周郎”在古诗词经常被提及,而且我个人认为周瑜相比其他三国人物在诗词中被引用的频率更高,想请问我这样的想法正确吗?这是为什么呢?
另外,在《三国演义》之前,人们对“周郎”寄托的是怎样的人物形象呢?
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6楼
2018-02-06 19:41
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阿一
赴任居巢
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以下是答主肖遥哥哥的回答↓
因为周瑜就是中国历史上的张国荣,流星乍现,光照万年。
“过不了多久我就会升职加薪当上总经理出任CEO迎娶白富美走向人生巅峰,现在想想还有点小激动。”
王大锤的一句话,是古今所有男人的梦想,而真正能做到的,确实不少,周瑜算一个,可周瑜是极为特殊的一个,因为他不仅成就了所有男人的梦想,同时满足了所有女人的期望。
迎娶白富美的人群里,成就一番功业的很少;
成就一番功业的人群里,年少得志的很少;
年少得志的人群里,文武双全的很少;
在文武双全的人群里,位高权重的很少;
位高权重的人群里,得君主委以举国兵权而不见疑者很少;
被君主信任的人群里,颜值高到被举国追星的人很少;
颜值高的人群里,有才风雅被写进史书的人很少,
你又有才又风雅,可英年早逝的人也很少……
中华五千年,集上述英姿于一身者,只周郎一人而已。
可以说,周瑜就是古代的张国荣。
真正的芳华绝代。
圆满,不是完美;只有残缺,才是人们心中永久的牵挂。
人世无常,谁人皆会老去,皆会从巅峰跌落低谷。只有周瑜,永远活在三十多岁,永远活在人生的巅峰,古今无人超越。
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7楼
2018-02-06 19:43
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阿一
赴任居巢
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③周瑜让诸葛亮在十日之内制造十万只箭到底是为什么,是真的要他死么?
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8楼
2018-02-06 19:53
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2025-07-17 17:39:25
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阿一
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以下是答主张昭诚的回答↓
是罗贯中要周瑜要诸葛亮死。
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9楼
2018-02-06 19:55
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阿一
赴任居巢
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④周瑜为什么曾投靠袁术?
《三国志·周瑜传》有这样一句话:“顷之,袁术遣从弟胤代尚为太守,而瑜与尚俱还寿春。术欲以瑜为将,瑜观术终无所成,故求为居巢长,欲假涂东归,术听之。遂自居巢还吴。”
周瑜与孙策有“升堂拜母”之情谊,孙策对外提过与周瑜的“总角之好,骨肉之情”,交往甚密,在孙坚死后孙策欲东渡夺取江东时周瑜也带兵迎接,而且周协助了孙进行平江东之战,逼走了刘繇,看得出周瑜是愿意追随孙策的。那为什么回到丹阳之后却成了袁术的手下,袁术本想以周瑜为将,但周瑜“观术终无所成”,自请了级别较低的职位。如果周瑜“观术有所成”,会不会放弃孙策而彻底倒向袁术呢?
另外,以周瑜与孙策的关系周瑜不会不知道孙袁之间的矛盾,那他为什么还要这么做?
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10楼
2018-02-06 20:01
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阿一
赴任居巢
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以下是答主何威憲的回答↓
首先要提到,汝南袁氏是一个门生故吏遍布天下的大家族,周瑜的高祖父周荣就曾是袁术高祖父司徒袁安的"门生故吏",两家人的渊源很深的。
袁术当时割据了淮扬一带,庐江周氏是当地的士族,被迫要依附于袁术,周瑜的伯父,就是文中太守周尚算是袁术的手下。但是,庐江周氏并不看好袁术这个人,觉得袁术没什么卵用,“终无所成”。所以当袁术觉得周瑜此人又帅又有才华,想要重用周瑜时,周瑜应该是根据家里那些政坛老油条的指点,使用了一个很巧妙的走位避开了。
而孙坚是从杀南阳太守张咨起就一直都跟着袁术混的,他讨伐董卓时作战非常勇猛,在阳人击破胡轸、斩杀华雄后声名鹊起,威震当世,袁术在后方负责给他提供补给,都担心孙坚尾大不掉,还给孙坚断过粮。后来刘表决定跟着袁绍混,袁术便调回孙坚去进攻刘表。袁绍还算实在,当时只想做伊尹霍光,但袁术却想做秦皇汉祖。
不久后孙坚在襄阳战死。孙坚死后,袁术代为照顾孙策,两人并没有什么矛盾,并且袁术还很欣赏孙策,说"使术有子如孙郎,死复何恨"。但孙策小小年纪就猛锐冠世、素有大志,一直偷偷想闹独立,后来也给他成功地在实际上脱离了袁术(当然名义上还是袁术阵营的)。周瑜大概是早就打定主意要辅佐孙策,恰好庐江周氏不看好袁术、周瑜又和孙策有“总角之好,骨肉之情”、而且孙策还是“江东猛虎孙破虏”的儿子!根据虎父无犬子的传说,庐江周家内部一拍即合,周瑜终于如愿顺利经居巢回到吴郡,和孙策合体,组成了名噪一时的江东双璧~~
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11楼
2018-02-06 20:04
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阿一
赴任居巢
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嗯,大致就这些
有任何有趣的见闻都可以发在这上面
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12楼
2018-02-06 20:06
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鹿角少女
赴任居巢
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。。。好多。。。
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13楼
2018-02-07 20:44
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握瑾怀瑜
江陵浴血
11
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第三条笑cry,没错就是罗贯中要周瑜要诸葛死
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14楼
2018-02-07 20:50
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2025-07-17 17:33:25
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MSN酥牙雷撕
江陵浴血
11
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周瑜是战术家更是战略家
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15楼
2018-02-07 21:23
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