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公平(公正)的定义?

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按照ch. Perelman的研究,
4个公正的形式
1,每人得到一样的
2,跟贡献正比
3,跟需求成正比
4,按照地位(比如税收级别)
还有1个我没懂。
你觉得这人的理论怎样?
我认为的公平就是2,你付出多少就得到多少。
其他的根本不是公平。这人只是把一些(所有吧)经济运作方式(如何分配财产资源,就是有用的东西)列出来了,而不是公平的定义。
1,就是所谓的完全的平等(这种我以前认为是没有的,我认为的平等是机会平等。但现在觉得不是没有,而是目前没有一个社会是这样运作的,由于人类的天性也不可能。1人类理性达不到那个程度,so that 不会觉得反正一样对待,工作不工作都一样。实际上,如果每人都努力工作,然后成果平均分配,每人越努力,分到的也就越多。但理性小于自私,无可实行性。2有违公平,你做的比我差却跟我得到一样。)
3,很像我的道德规范:使平均欲望满足度增加。在这里就是,谁有更大的需求,谁就得到的多。《我现在在想,一个行为都可以根据道德规范进行计算/评价,那一个行为是不是都跟资源分配有关?》这里同样出现问题:2,有违公平,你做的差但是需求高就得到的多。1,同上,一样对待替换为按照欲望对待。3,欲望/需求很难测量
4,就不说了,简直胡扯。税收级别实际上是为了3策划的。
我以前不觉得公平是什么问题。
但是现在觉得3既然符合道德标准,那应该这么做,可是由于理由1,2和3不可能。
说实话我很想实施3,因为那很道德。
但我解释:2符合人性,在这个资源分配方式下每人都会努力创造资源(意思为做贡献,或者满足他人需求),因为他满足别人多少,他就会被满足多少(公平),符合道德标准。
啊,,烦死了。
这里必定跟资源分配有关,经济与道德的关系。怎么样的资源分配是最道德的,根据分析是2,而2也是公平的定义。也就是说公平是符合人性(1理性缺陷和2公平观念(可能是天生的??!!))。
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我觉得没那么简单,应该很复杂。吃饭的时候想了想,因为自此以来我的道德标准一向可以清楚的给出应该做的行为,但是一把公平扯进来就乱了,而且1和3也是很好的社会运作方式只是违背人性。
公平观念应该不是包括在道德内的


1楼2009-03-18 23:20回复
    公平要靠那么来“定义”基本上不可能。。。本身只能算是一个模糊的等价关系而已。1.的话看起来合理,却同样不具有操作性,还有其它问题(比如说会衍生出不公平)。
    像价值这种主观性很明显的东西,大概怎么量化都有人不同意。贡献、需求什么的也是如此。
    话说那个“正比”是怎么来的呢?


    IP属地:北京2楼2009-03-19 17:22
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      1看起来合理???我问你:你比人家聪明,勤奋,创造出了一个有用的机器,某某是懒鬼,啥都不做每天就吃饭拉大便,你的工资跟他的一样,你觉得公平么?
      ---
      价值,贡献,这两个实际是一个东西,要用满足的需求来衡量。需求的话不可能精确衡量,但至少可以大概衡量。
      ---
      正比是理论。还哪里来的


      3楼2009-03-20 03:35
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        这里的问题不是要精确衡量需求。这不是Thema


        4楼2009-03-20 03:36
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          非定量的东西不要套用“正比”的概念。


          IP属地:北京5楼2009-03-21 13:14
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            谁说不定量了?你脑袋糊涂了?


            6楼2009-03-22 03:40
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              大自然是不平等的……
              即使理论上想让付出和获得恰恰成正比,还是从理论上还会发觉那是不可能的 - - 除非违反某些自然法则。。。


              7楼2009-03-22 09:08
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                这是经济学还是社会学,……
                没什么研究呀。。


                8楼2009-03-22 18:17
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                  7什么意思?
                  8,伦理学给出社会运作的基本标准,要最好的实现这个标准就要用经济学。
                  我最近想问题发现非用经济学(在此指模型,which建立所有个人间的关系,需求等量)不可。
                  现在也忘了到底具体是什么问题,还有这个经济学具体应该是怎样的,差不多就是括号里那个样子吧。


                  9楼2009-03-26 01:47
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                    谁说定量了?你脑袋糊涂了?


                    IP属地:北京10楼2009-03-26 11:01
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                      9
                      嗯嗯……我也在想用认识论替代数学。


                      11楼2009-03-27 18:37
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                        10,
                        我不喜欢跟没搞清楚的人浪费时间。
                        11,
                        用认识论替代数学---什么意思?不可能的吧,因为两个学科对付的对象不一样啊。


                        12楼2009-03-29 02:12
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