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美国媒体角度,谈论科比与詹姆斯历史地位

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近一年来,美国各大主流媒体在对NBA球员历史地位进行评比时,科比几乎都无法排在詹姆斯前面,詹姆斯固定在2-5,科比固定在10-12。
如果说一两个媒体这么评比还是占有争议部分,但是各大媒体都这么评比,这已经是一种共识,至少在美国是这样。那么,美国媒体是根据什么角度来进行评比的呢
个人认为,媒体主要还是根据个人荣誉进行高权重评比,我们先不把詹姆斯与科比进行比较,我们把科比与同样3冠的伯德,2冠的大梦进行比较,是的,科比在美国主流大媒体里面的对比,排在伯德和大梦前面的依然很少,而在个人荣誉或者团队荣誉上,伯德和大梦是比不过詹姆斯的,这样一来,科比就更比不上詹姆斯了
这就毫无疑问,美国媒体在对球员进行历史排位的时候,个人荣誉占很大权重,其中MVP和FMVP,球员的第一阵容个数应该是最重要的三个,毕竟,总冠军每年有15球员拿,所以在分量上,就必须分轻重,这必须有老大冠军和老二冠军,老三冠军,科比的尴尬就在于,OK时期的冠军,对他的加成并不是很大。
原因就是,OK时期,明显奥尼尔是更重要的一环,是不可替代的,而科比是可以替代的,虽然科密死不承认,我也没办法,毕竟奥尼尔在和科比决裂后,东游来到热火,带着04年的老佩顿,与当时比科比更年轻的韦德,照样拿了冠军,而且,奥尼尔在热火时期,第一年MVP依然排在联盟第二的位置,05年他们与前一年差点很少湖人的活塞,打了7场,后两场两人都出现了伤病情况,而当时更年轻的韦德,表现好像要比前一年的科比要好一些,所以在奥尼尔巅峰的时候,不管在哪里,都是不可替代的,不管在魔术,在湖人,还是在热火。
所以OK时期,三连冠无疑是提高了奥尼尔的历史地位,而科比的地位相对有限,就像皮蓬,即使他号称是90年代第一小前锋,6个总冠军,在历史评比上,他的地位依然不比0冠的


IP属地:广东1楼2018-01-29 11:37回复
    6冠的皮蓬在美国媒体评比上依然不及0冠的马龙,我不知道大家对这怎么看


    IP属地:广东2楼2018-01-29 11:40
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      不管排名怎么样,每个球星都有优点缺点,也都有喜欢他们的人。现在的问题是某些极端密,只要说他们主子哪里不好哪里不足,就会被扣帽子各种喷,所以现在N吧不管谁的球迷全都是一面倒的黑詹姆斯,完全就是那些极端詹密咎由自取。最可笑的是不管谁黑詹姆斯,他们都只会骂科比qjf


      IP属地:云南来自iPhone客户端8楼2018-01-29 11:52
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        另一个主要的原因,其实不管是在中国还是美国,大家都非常看重球员的一点:领袖能力。
        在座的各位不知道对商业史是否了解,但各位想必都知道,一个企业,领袖人物是极为关键的一环。
        举个例子,苹果公司现在是全球市值最高的公司,其中他们的创始人乔布斯功劳最大,但读过乔布斯传的都
        知道,乔布斯只不过是一个做销售的,他知道的是客户需要什么样的东西,他的科技知识和应用是远不如他的好朋友,苹果另外一位创始人沃兹尼亚克,沃兹尼亚克一度认为自己才是苹果公司最重要的人物,因为苹果开始的产品几乎都由沃兹完成,乔布斯只不过了解市场,但沃兹后来也承认一点,就是他远没有乔布斯那么懂得待人接物,乔布斯是一个让人因为他的偏执恨之入骨,但是又心甘情愿的帮他做事的人,如果没有乔布斯,沃兹的创意只能在硅谷科技圈免费为黑客提供服务,而不会有苹果公司的存在。
        在这里,詹姆斯显得更像乔布斯,在外人看来,詹姆斯更像一个会打篮球的公关人物,社交能力极强,而且懂得团结,非常圆滑,懂得让自己利益最大化,虽然他也爱吹牛,但这跟赚他一亿王健林,悔创阿里杰克马,不知凄美刘强东,普通家庭马化腾一类,牛皮吹得自己都不信,不过又无伤大雅。要知道,詹姆斯作为运动员,进入过媒体评选的全球50大领袖人物中的23位,这不是运动员的评选,而是各行各业加在一起的评选。
        科比更像沃兹,无与伦比的球技,如果论技术,也许没人比得上科比的篮球技术,这就像一些拥有超高科技能力的技术员工,公司的骨干,但不擅长与人交流,科比曾经跟自己的队友帕克,霍华德,奥尼尔,马龙之类的都闹过矛盾,即使是加索尔,也仅仅表示自己跟科比是工作上的朋友,生活中并没有太多交流,从科比教霍华德夺冠之类的,科比也许更喜欢用对自己的标准去要求别人,这样难免就造成误会和难于相处,这在我们平时的生活中也一样。所以我想很多人都认同的一点,科比是一个无与伦比的杀手,千里走单骑的超级将军,而詹姆斯更像一个运筹帷幄的统帅,一个是将才,一个是帅才。
        但在美国媒体看来,也许帅才才是他们更喜欢的一点。


        IP属地:广东11楼2018-01-29 15:19
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          有些人的领袖能力,真的是天生的,詹姆斯就是其中一个。这也是一种非常玄乎的东西,在全球500强企业招聘的看重点上,普遍反映,领袖能力出色的人才太少,有这种能力的人也太少。
          也许很多人都说詹姆斯这个人很假,很虚伪,爱装,但是与他合作过的,不管是教练,总经理,队友,不管是现任,还是前任,没有一个人出来说过他的不是,即使是已经分手了的欧文,到目前为止他们并没有什么大的矛盾,即使是表面兄弟,也不会有德云社和55开这种公开互怼的现象,现在没有,以后随着时间就更难有,就像科比和奥尼尔曾经闹得不可开交,如今也以恢复。
          相反他的朋友圈很广,跟巴菲特打高尔夫跟比尔盖茨一起吃饭,更JAY-Z是至交也能帮希拉里拉票,死党也有风尘四侠,也许很多人为韦德感到不甘,但是他因为莱利不给2000万合同毅然离开多年母队热火,而后底薪选择追谁自己的好兄弟詹姆斯,韦德一点都不蠢,至少他公私分明,一点不软弱,也许韦德和詹姆斯的交情,超越了我们大部分人的理解吧,即使是韦德的老婆,也表示詹姆斯比自己更懂韦德。


          IP属地:广东12楼2018-01-29 15:33
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            IP属地:浙江来自iPhone客户端13楼2018-01-29 16:13
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              而对于科比,除了球技厉害,无所评价,至少相对于勒布朗詹姆斯,他黑点也多但没有如此多的话题性。
              对于美国媒体来说,詹姆斯也许已经不当当是当作一个纯碎的篮球运动员来评价,论球技,他比不了科比,
              就算是现在,詹姆斯的篮球能力已经被当打之年的杜兰特超越,从实力上杜兰特已经比詹姆斯高于一筹,
              然而就算这样,新赛季的联盟第一人评选,不管是中国媒体还是美国媒体,都毫无疑问詹姆斯仍然是现役
              NBA联盟第一人,虽然他在MVP评选上已经慢慢掉榜,他的状态在逐渐下滑,然而就算詹姆斯现在退役,
              他的职业生涯依然是成功的。
              在这里引用一下废队友理论,正是因为队友被废情况下,依靠自己强悍的能力来夺取三个冠军,足以显现他的伟大,当然这里又会冒出抱大腿理论,对于这种队友打得好抱大腿,打不好废队友的矛盾理论,我个人是无法辩解的,说多都是狡辩,我只想说,詹姆斯的三个总冠军,他都是球队最大的腿,而且无可争议,这也是他跟科比的另一个区别。
              在这里我也表达一下,詹姆斯目前的实力已经不及杜兰特,我不知道他季后赛还能打出怎么样的状态,至少现在的状态是难以比及杜兰特了,至于还是不是联盟第一人,詹姆斯已经在退位,詹蜜不喜勿喷。
              对于美国媒体的历史地位评价,从我个人来看,是认同的,到了我这年纪,看篮球也许不只看篮球比赛如此单纯了,从詹姆斯跟查尔莫斯激烈争执后,随即对着查尔莫斯说:Rio,it is my fault,my bad. 再从TNT解说重复的说:LeBron James Leadership.这段小插曲,我觉得对詹姆斯应该改观很多,也确实应该在对球员评价的时候,不单单是谈他的篮球技术和成就。


              IP属地:广东14楼2018-01-29 16:21
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                在16夺冠后,詹姆斯个人荣誉确实在科比之上了。这个几乎不需要翻案
                但是科比这个二当家的地位,跟皮蓬是不一样的。尤其是第二冠尤为明显。
                科比和奥尼尔之间的差距,要比乔丹和皮蓬的差距小很多。


                IP属地:北京15楼2018-01-29 16:27
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                  其实是中国一些观众的一个误区,贴荣誉图的时候经常把五个冠军奖杯摆出来,冠军奖杯自然是NBA最高荣誉,但是冠军奖杯不属于科比也不属于詹姆斯,它不属于任何一个人,它属于球队,球员拥有的只是冠军戒指,听过有球员卖冠军戒指的,科比能把冠军奖杯卖了吗?还有像皮蓬这样把冠军戒指上的砖石弄下来打成耳环过节的时候送人的(送给乔丹,乔丹一开始送给他雪茄,后来知道这戒指钻石的事送给皮蓬车子)谁能把冠军奖杯拆了打个金镯子送人?说白了冠军奖杯不是你的你才不能随意处理,而冠军戒指一年将近有二十人有跟MVP和FMVP这种一年就一个的奖杯比差太多了,又有人说纳什想拿MVP换戒指的说法,他要是真换了他还是MVP球员吗?而且那也是像纳什这种没有冠军的球员的想法而已,等他有了一个戒指以后你看没有MVP有戒指的人更想要MVP还是冠军戒指?球员历史地位终究是个人历史地位,个人奖杯可以横向比较,有人说科比前三冠也是巨头啊但是没有MVP和FMVP很吃亏,你可以按照MVP和FMVP的选票总数来比较也可以啊,比如07年帕克是FMVP有人为邓肯喊冤,07年邓肯估计也有FMVP选票,把邓肯的所有FMVP选票加一起不就得了?也许每年评委人数不一样你也可以按每年个人选票占总数的百分比相加之和来进行比较啊


                  16楼2018-01-29 16:29
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                    没有谁是不可以替代的,00-01赛季的科比,别说邓肯,就算搭档的是加内特或者司机,除非碰上奥尼尔+麦迪夺冠的几率也很大,无非是困难点罢了。
                    04的失利在于对内氛围失调和年龄老化导致,当然科比过于自我的打球方式也是主导原因。
                    大本虽然是防守悍将,但其实强点并不在于单防奥尼尔,而在于能灵活的游走于高低位,形成有效的包夹和防守轮换,平心而论,04总决赛科比其实是活塞最主要的防守对象。
                    还有,别看科比不爱传球,其实科比给内线喂球的和突破后在小空间分球给内线的技巧是整个nba历史上最顶级的,这点当年的艾弗森和麦迪还真未必能比。奥尼尔受助功率几乎在60%左右,他进攻的高效,也是受到科比的影响的。


                    IP属地:北京17楼2018-01-29 16:38
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                      你说错了,个人荣誉加高阶数据。詹姆斯高阶数据的确很好。


                      来自iPhone客户端18楼2018-01-29 16:38
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