eminem吧 关注：761,572贴子：4,887,483
ught 回复被删了？没关系昨天在路上调侃的回复一下今天可以重新回复一下。嘻嘻
首先hiphop音乐的秃头论证极限在哪里？它究竟还能包容多少元素而不变质hiphop音乐与非hiphop音乐界限到底在哪里？至少目前来讲我们可以看见hiphop乐有着巨大包容性：发展至今添加了太多的新元素符号。那么问题回来，gai的音乐到底还属不属于hiphop音乐的范畴呢？我的结论是曾经属于，但现在早就不是了。
先别急着反驳，real不real只是说给小孩听的，主流市场的钱不是那么好挣的，确实需要极大的蜕变和妥协，问题就在于，你们熟知的“gai”这个id早就被周延，刘洲，中国有嘻哈三方一拍即合重新打造，开始逐渐成为一个新体系的个体。
其实我对gai或者周延一直是路人态度，但是我想说当你们开始崇拜gai这个ID是时候，更应该了解一下刘洲这个定位制作人，这个人是真的他妈吊，我确实是真心服这个人，相当有格局，眼光。重庆人，13岁开了两家火锅店，15岁开始职业编曲...除了天才我找不到形容词形容他。那么跟gai又有什么关系呢？现在gai这个id至少百分之八十是出于这个人打造的好吗！刘洲早就说过自己要成为音乐的根而不是表面的花和叶子，中国也是他第一个提出“定位制作人”这个概念的，他太有野心了早就想创造自己的音乐体系，他也这么试过——主流节目大量的编曲出自他手，但是要改变主流音乐圈的确太难了，于是呢？他看向了嘻哈音乐，中国的嘻哈音乐发展时间的确太短了与主流市场的根深蒂固比起来就如同襁褓中的婴儿，以刘洲的能力想要在这种音乐中建立自己的体系创造一个帝国太容易简单了，于是乎“gai”这个ID就这样被重新打造出来了。怕您听不懂我在说什么，我通俗易懂解释——这个ID就是为了吸引那些曾经的嘻哈听众或者自以为是hiphop死忠粉丝的“听众”，对仅仅是听众，我觉得后者跟楼主很像，他们或许听很多年，或许对hiphop音乐有自己的见解，但是他们依然还在站在听众的角度，依旧不能明白hiphop的本质以及发展现状。
hiphop在中国不火没发展吗？问题放在中国有嘻哈节目前大家肯定都会说这是种小众文化。但是我想说它真的只是小众吗？我们这一代人就是受着各种各样的亚文化长大的：摇滚，贴吧，豆瓣，嘻哈等等等早就潜移默化的影响着我们，hiphop早就遍布神州大地里，可能很多人连这种音乐形式不曾了解，却总对几句写到人心的歌词念念不忘朗朗上口。然而资本市场发现了，去年就是主流市场对嘻哈进行的最大一次收割。，前人坚持做了那么久那么多年发展了众多听众以及潜在听众，在这一次“嘻哈”浪潮中基本被收割完了，他们称之为嘻哈元年我觉得可以，历史发展的必经车轮吧。个人公众号曾经提到过“中国有嘻哈”就是站在巨人肩膀上摘桃子，那么gai这个id便是第一个剥开桃子吃到肉的人。对嘛，看他被当成中国嘻哈的代表人物，新希望等等人家重新打造这个id确实极其成功。
我不是音乐专业可能对着这种音乐无法进行准确鉴别，但就我个人而言，确实接受不了这种炫技式的浮夸所谓中国风编曲配上R&B式唱腔还是嘻哈音乐，这不是嘻哈。当然这也不单纯是我个人说法，人家刘洲也在微博大大方方承认了，所以gai请先别高 潮，我没有说它不好，但你觉得拿着gai这个id聊嘻哈不是一种很可笑的事吗？就如同你拿着周杰伦的唱片说这他妈才是真的摇滚一样？根本是两码事好吗？说实话五年前也经常见你发帖，觉得你这个人挺有想法的，但是感觉你的思维逻辑毫无成长和改变呀。所以还是得回归正题，在嘻哈文化里吹gai的都是sb，要吹请出门左转流行，山歌亦或是什么R&B里面好吗。真正的嘻哈音乐还在热爱它的人心中，它可能还不太成熟，但是我们爱它，哪怕它长残长成我们也爱，送给所以真正喜欢这种文化的人！
首先hiphop音乐的秃头论证极限在哪里？它究竟还能包容多少元素而不变质hiphop音乐与非hiphop音乐界限到底在哪里？至少目前来讲我们可以看见hiphop乐有着巨大包容性：发展至今添加了太多的新元素符号。那么问题回来，gai的音乐到底还属不属于hiphop音乐的范畴呢？我的结论是曾经属于，但现在早就不是了。
先别急着反驳，real不real只是说给小孩听的，主流市场的钱不是那么好挣的，确实需要极大的蜕变和妥协，问题就在于，你们熟知的“gai”这个id早就被周延，刘洲，中国有嘻哈三方一拍即合重新打造，开始逐渐成为一个新体系的个体。
其实我对gai或者周延一直是路人态度，但是我想说当你们开始崇拜gai这个ID是时候，更应该了解一下刘洲这个定位制作人，这个人是真的他妈吊，我确实是真心服这个人，相当有格局，眼光。重庆人，13岁开了两家火锅店，15岁开始职业编曲...除了天才我找不到形容词形容他。那么跟gai又有什么关系呢？现在gai这个id至少百分之八十是出于这个人打造的好吗！刘洲早就说过自己要成为音乐的根而不是表面的花和叶子，中国也是他第一个提出“定位制作人”这个概念的，他太有野心了早就想创造自己的音乐体系，他也这么试过——主流节目大量的编曲出自他手，但是要改变主流音乐圈的确太难了，于是呢？他看向了嘻哈音乐，中国的嘻哈音乐发展时间的确太短了与主流市场的根深蒂固比起来就如同襁褓中的婴儿，以刘洲的能力想要在这种音乐中建立自己的体系创造一个帝国太容易简单了，于是乎“gai”这个ID就这样被重新打造出来了。怕您听不懂我在说什么，我通俗易懂解释——这个ID就是为了吸引那些曾经的嘻哈听众或者自以为是hiphop死忠粉丝的“听众”，对仅仅是听众，我觉得后者跟楼主很像，他们或许听很多年，或许对hiphop音乐有自己的见解，但是他们依然还在站在听众的角度，依旧不能明白hiphop的本质以及发展现状。
hiphop在中国不火没发展吗？问题放在中国有嘻哈节目前大家肯定都会说这是种小众文化。但是我想说它真的只是小众吗？我们这一代人就是受着各种各样的亚文化长大的：摇滚，贴吧，豆瓣，嘻哈等等等早就潜移默化的影响着我们，hiphop早就遍布神州大地里，可能很多人连这种音乐形式不曾了解，却总对几句写到人心的歌词念念不忘朗朗上口。然而资本市场发现了，去年就是主流市场对嘻哈进行的最大一次收割。，前人坚持做了那么久那么多年发展了众多听众以及潜在听众，在这一次“嘻哈”浪潮中基本被收割完了，他们称之为嘻哈元年我觉得可以，历史发展的必经车轮吧。个人公众号曾经提到过“中国有嘻哈”就是站在巨人肩膀上摘桃子，那么gai这个id便是第一个剥开桃子吃到肉的人。对嘛，看他被当成中国嘻哈的代表人物，新希望等等人家重新打造这个id确实极其成功。
我不是音乐专业可能对着这种音乐无法进行准确鉴别，但就我个人而言，确实接受不了这种炫技式的浮夸所谓中国风编曲配上R&B式唱腔还是嘻哈音乐，这不是嘻哈。当然这也不单纯是我个人说法，人家刘洲也在微博大大方方承认了，所以gai请先别高 潮，我没有说它不好，但你觉得拿着gai这个id聊嘻哈不是一种很可笑的事吗？就如同你拿着周杰伦的唱片说这他妈才是真的摇滚一样？根本是两码事好吗？说实话五年前也经常见你发帖，觉得你这个人挺有想法的，但是感觉你的思维逻辑毫无成长和改变呀。所以还是得回归正题，在嘻哈文化里吹gai的都是sb，要吹请出门左转流行，山歌亦或是什么R&B里面好吗。真正的嘻哈音乐还在热爱它的人心中，它可能还不太成熟，但是我们爱它，哪怕它长残长成我们也爱，送给所以真正喜欢这种文化的人！
支持快板儿歌手
你是搞艺术的我就是被艺术搞的那种人。咳咳咳看完了我们想法不冲只是可能说的是两回事。有一点必须反驳一下，如果没有周延刘洲还是会带着“pai”又或者“qai”走进经济市场，周延个体在这个ID扮演中的分量并不是那么重。卢本伟生前不是很real么，不是很迎合大众么，凉凉。我不是拿周延和卢本伟比人品，但是当年当他在粉丝群里面煽动言论攻击成都人的时候（石锤）我也觉得他人品可能也不咋滴。哦对了你gai貌似刚刚又出来新闻。
对，音乐要看作品，但是人家制作人自己都承认自己不属于rap范畴的时候，粉丝还声嘶力竭喊着gai中国嘻哈新希望不是很讽刺吗？作品好坏与人品关系不大。
另外请就事论事不要举例模糊焦点。您13年就对中国嘻哈音乐全盘否定说看不到希望。现在又说找到了快瑰宝。不谈内容，但看标题就可以说这种论调相当主观，自负。但是就事论事还是不带个人批判，就嘻哈音乐来说，13年的时候多少优秀的嘻哈作品多少努力的制作人都没希望？心疼他们。
不是我看不起主流音乐，是整个主流音乐圈压根都看不起嘻哈文化好吗。你以为嘻哈被封杀全是红色的锅？错了主流音乐圈才是最大的推手，嘻哈异军突起分走了他们多少流量呀？注意力经济这么大块蛋糕他们会拱手让人？这个道理刘洲懂，制作人懂，听众不懂。对呀听众只管带着耳朵，管你是不是转型和变质。但是其实刘洲和gai早就完成转型了，彻头彻尾的转型了而不是创新。
闭门造车肯定是出不了好作品的，中国嘻哈要走起来确实需要时间的沉淀。派克特说2019年左右会是嘻哈的黄金年代，有人说中国有嘻哈出现将这个时间提前了，但是我还是认为他的观点是对的。中国有嘻哈里的gai走起来了，不代表中国嘻哈走起来了，太多好的作品和制作人还烂在地下。
另外我是中国人不喜欢打abc举外国人的例子，时间回到13年你可以去听听谢帝的作品，派克特的音乐。请记好不喜欢不代表作品差，我不喜欢gai的风格但是我承认它是优秀的作品，只是我不承认它是优秀的嘻哈作品这个是重点。
有一个观点就是：音乐圈鄙视链——玩古典的瞧不起玩爵士的，玩爵士的瞧不起玩摇滚的，玩摇滚的瞧不起玩流行的，这帮人都瞧不起玩说唱的。想象是这个道理无法反驳，很多玩说唱甚至五线谱都看不懂。但是回头来讲这不正是嘻哈音乐文化的脊髓吗？因为喜欢嘻哈门槛极低，你就是对乐理一窍不通也可以玩呀，随便一段伴奏一段freestyle就可以走起来了，你听了那么多年的嘻哈音乐我不知道你个人玩不玩这种东西，有没有试着写词，编排自己的flow，做Remix什么的，如果你又试过你就会爱上这种感觉，真正进入这种文化当中，而不是听众视角对正在丫丫学步的中国嘻哈音乐进行批判。人人可以玩人人皆可以玩我觉得这才是嘻哈内核精神，那种编曲华丽的妖艳**算了吧，不是嘻哈菜式。
还有还有补充说明这种说法不是固步自封讲什么什么一直不变，只是阐述一下这种文化的普适性，它真的不是用来圈钱的工具。
对，音乐要看作品，但是人家制作人自己都承认自己不属于rap范畴的时候，粉丝还声嘶力竭喊着gai中国嘻哈新希望不是很讽刺吗？作品好坏与人品关系不大。
另外请就事论事不要举例模糊焦点。您13年就对中国嘻哈音乐全盘否定说看不到希望。现在又说找到了快瑰宝。不谈内容，但看标题就可以说这种论调相当主观，自负。但是就事论事还是不带个人批判，就嘻哈音乐来说，13年的时候多少优秀的嘻哈作品多少努力的制作人都没希望？心疼他们。
不是我看不起主流音乐，是整个主流音乐圈压根都看不起嘻哈文化好吗。你以为嘻哈被封杀全是红色的锅？错了主流音乐圈才是最大的推手，嘻哈异军突起分走了他们多少流量呀？注意力经济这么大块蛋糕他们会拱手让人？这个道理刘洲懂，制作人懂，听众不懂。对呀听众只管带着耳朵，管你是不是转型和变质。但是其实刘洲和gai早就完成转型了，彻头彻尾的转型了而不是创新。
闭门造车肯定是出不了好作品的，中国嘻哈要走起来确实需要时间的沉淀。派克特说2019年左右会是嘻哈的黄金年代，有人说中国有嘻哈出现将这个时间提前了，但是我还是认为他的观点是对的。中国有嘻哈里的gai走起来了，不代表中国嘻哈走起来了，太多好的作品和制作人还烂在地下。
另外我是中国人不喜欢打abc举外国人的例子，时间回到13年你可以去听听谢帝的作品，派克特的音乐。请记好不喜欢不代表作品差，我不喜欢gai的风格但是我承认它是优秀的作品，只是我不承认它是优秀的嘻哈作品这个是重点。
有一个观点就是：音乐圈鄙视链——玩古典的瞧不起玩爵士的，玩爵士的瞧不起玩摇滚的，玩摇滚的瞧不起玩流行的，这帮人都瞧不起玩说唱的。想象是这个道理无法反驳，很多玩说唱甚至五线谱都看不懂。但是回头来讲这不正是嘻哈音乐文化的脊髓吗？因为喜欢嘻哈门槛极低，你就是对乐理一窍不通也可以玩呀，随便一段伴奏一段freestyle就可以走起来了，你听了那么多年的嘻哈音乐我不知道你个人玩不玩这种东西，有没有试着写词，编排自己的flow，做Remix什么的，如果你又试过你就会爱上这种感觉，真正进入这种文化当中，而不是听众视角对正在丫丫学步的中国嘻哈音乐进行批判。人人可以玩人人皆可以玩我觉得这才是嘻哈内核精神，那种编曲华丽的妖艳**算了吧，不是嘻哈菜式。
还有还有补充说明这种说法不是固步自封讲什么什么一直不变，只是阐述一下这种文化的普适性，它真的不是用来圈钱的工具。
单纯讨论我预测一下中国音乐市场的未来：很多像刘洲一样的音乐人肯定越来越不甘于幕后，都会纷纷打造自己的id吧，整个音乐大市场可能会迎来一个百家争鸣的黄金年代，中国音乐会得到极大的发展，制作人这种概念在听众脑中也会越来越清晰，而不是仅仅关注音乐的花和叶---歌手
另外亚文化圈音乐trance trap， dubstep之流发展已经势不可挡了吧，从嘻哈trap的大热也可以看到：人声不在是创造氛围的唯一因素，编曲，鼓点等音乐因素在一首作品里的地位变得越来越重要，单曲音乐结构也会发生很大的变化吧。edm 音乐大热势不可挡，还是那句话中国从来不缺有才又努力的制作人，切勿看轻中国本土的音乐人，虽然是比外国发展晚很多年，但是我们的音乐发展简直是坐火箭上升。潮流到达一个顶端就会呈曲线开始开始发展呢了，欧美的有些东西或许做到了这个世界上的顶端，但是也不见得我们的东西就比他们差，对中国音乐很看好。
另外亚文化圈音乐trance trap， dubstep之流发展已经势不可挡了吧，从嘻哈trap的大热也可以看到：人声不在是创造氛围的唯一因素，编曲，鼓点等音乐因素在一首作品里的地位变得越来越重要，单曲音乐结构也会发生很大的变化吧。edm 音乐大热势不可挡，还是那句话中国从来不缺有才又努力的制作人，切勿看轻中国本土的音乐人，虽然是比外国发展晚很多年，但是我们的音乐发展简直是坐火箭上升。潮流到达一个顶端就会呈曲线开始开始发展呢了，欧美的有些东西或许做到了这个世界上的顶端，但是也不见得我们的东西就比他们差，对中国音乐很看好。
