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黑暗森林法则发忽略了经济学

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  • 125.69.100.*
因为本人喜欢抄股,所以研读了些经济学书籍,其实科幻小说都有个致命的缺陷,就是不可能构思出更先进文明的经济模式,经济行为是一切的基础,当然也包括科技,不论是任何一个国家,首先考虑的都是经济,更高级的文明也同样如此,对于他们来说,如果发现了比自己科技力量弱的星球,那也等于是一块资源,是一个新兴市场,对于发展自己的经济必然是有利的,怎么可能像碎星者一样就直接毁灭呢?而且黑暗森林法则自身也先设定条件,宇宙的资源是有限的,那么碎星者怎么会愚蠢到自己去毁灭资源呢?像他那样毁灭,资源不是越来越少了吗?这就是第一个错误。
第二个错误是矛盾的对立性,在黑暗森林法则里,对一个星球或一个文明最大的威胁是其他的星球,可是诸位忽视了天灾,就像地球上的海啸,地震等一样,天灾也是一个极大的威胁,在共同面对一个巨大的天灾时,两个文明就必然有合作的可能性。总之一句话,追求利益最大化才是最客观的。



1楼2009-02-25 21:54回复
    市场不如安全来的重要,所以会有独裁政权。
    未来的不如眼前的,如果碎星者并无当下的资源危机,消灭对手就是优选。
    天灾,在今天的人类面前,都不是什么大问题,何况三体这样大场面过来的种族~~


    禁言 |2楼2009-02-26 00:09
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      2025-06-06 08:27:39
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      • 124.79.135.*
      来,小朋友,叔叔手里的这几张啊娇的美图换里手里的棒棒糖如何?


      3楼2009-02-26 03:20
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        • 125.69.147.*
        LS的人毫无素质.
        经济利益才是决定一切的,
        科技,也是为了经济在服务
        而黑暗森林法则是不可能让一个星球或一个文明的经济发展有突破,如果经济没有突破,科技也不会突破.
        而经济要取得突破,必须与其他星球或文明建立联系,


        4楼2009-02-26 11:44
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          • 121.229.190.*
          与其他星球或文明建立联系,
          轰平了然后去开矿的联系


          5楼2009-02-26 11:45
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            • 222.66.164.*
            要是没有亚洲和欧洲牵制,美国人能把非洲人杀光了在上面开矿建公园你信不信?
            超越界和门一级的物种间交流个毛。你吃蜂蜜燕窝的时候你有没有想过跟他对话?给蜜蜂和海燕生存和发展以及自由的权利?


            6楼2009-02-26 12:55
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              • 222.66.164.*
              西方经济学和政治经济学都是按人类的行为模式探讨的。我觉得除了就业促进社会稳定和科学技术促进人类发展。其他经济理论都是扯淡。
              所谓的经济学,还有什么贸易,都是建立在沟通的前提下。由于猜疑链的存在,你不知道对方文明是建立在掠夺,侵占,还是互换的经济模式上,等你意识到对方的文明经济历史是通过星际掠夺的时候你早就傻了,就像元代的骑兵,你怎么不让宋朝和西夏、辽、女真去做交易阿?还经济模式,学傻了。
              你不知道对方的经济模式,就不要用人类的经济模式去推测。


              7楼2009-02-26 13:00
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                你怎么知道 
                对方是真心想和你做生意?还是在诱捕你?
                对方怎么知道
                你是真心想和他做生意?还是在诱捕他?


                禁言 |8楼2009-02-26 18:01
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                  2025-06-06 08:21:39
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                  1v1 只能打
                  你无法知道对方比你强还是比你弱
                  永远只能分析估计,永远不能确定。
                  分情况讨论的话:
                  A.如果别人比你弱,那么必须消灭它,以防他日后壮大了消灭你
                  B.如果别人比你强,由于A的原因,他必然要消灭你。所以你必须努力发展自己,对抗乃至消灭他,而绝对不能消极防御。
                  多家混战的话,只是战略战术的多变与纷杂,但每个文明的核心思想仍然是“消灭所有异己,只留下自己”
                  火星的战国文明,我们绝对不会摧毁之。
                  因为它很近,我们可以随时到达。所以他【没有技术爆炸的条件】
                  如果战国文明离我们比较远,距离导致我们的情报与行动总是不能那么即时,那么他将立刻成为一个危险的敌人。


                  禁言 |10楼2009-02-26 23:46
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                    • 124.79.135.*
                    楼主学傻了。
                    先想想做贸易、经济的基础和前提是什么。
                    界门纲目科属种
                    你先说说同一个种的【人类】之间由于实力不均导致的“贸易”“剥削”“奴役”的关系吧。
                    解决了这个问题再讨论经济贸易。
                    任何时候,作为生物的我们无非是追求利益最大化和风险最小化。
                    如果有条件能够让我没有惩罚、绝少风险地获得楼主的存折、信用卡、女人、食物、家产等等,我一定不介意杀了你。


                    11楼2009-02-27 01:06
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                      • 125.69.102.*
                      黑暗森林法则如果成立则是经济学上的“负效应”。而且是反搏傻理论,就是我杀你,他杀我。。。。。。。的无限循环,谁也不能保证自己的安全,
                      而且黑暗森林法则只提到了强大和弱小的情况,那么相当呢?如果两个实力相当的文明同时发现了对方,一个叫做A星球,一个叫做B星球,A星球上有B星球迫切需要的煤,B星球上有A星球上迫切需要的水,那么他们会不会交易?注意,是交易,交易才是文明最基本的需求,而有交易必然就会有交流,在这种条件下,黑暗森林法则也不成立。


                      12楼2009-03-01 17:17
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                        • 222.65.64.*
                        请ls注意,如果b星球可以灭亡a文明,它就没有必要跟你交易。交易的前提是双方经济社会存在交易的行为模式。
                        如我所说过,蒙古人要水,要粮食。为什么宋朝不和他交易?游牧文明和农耕文明都最终无法达成共识,你有什么理由相信本型人和外星人可以交易?纯真的ls
                        非我族类,其心必异。


                        13楼2009-03-01 18:05
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                          • 58.212.230.*
                          LZ的最大错误是认为经济决定科技,大错,实际上是科技决定经济,在科技之上还有和政治,经济只能排老三。


                          15楼2009-03-01 22:31
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                            • 125.69.109.*
                            15楼的谬已.经济和政治谁主导谁我们不讨论
                            但是经济决定科技,或者说科技是为经济服务才对
                            科技和艺术(文学,影视等)都是经济的附属品,只不过科技是理性,艺术是感性
                            经济繁荣才会科技繁荣,只有在经济繁荣时,科学家才会得到大量的资源或资金,而科技也是为经济发展所产生的需求而生!


                            16楼2009-03-02 10:21
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                              2025-06-06 08:15:39
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                              • 125.69.109.*
                              我感觉这吧里的人都不正面回答我的问题
                              而是曲解我的意思!
                              13楼的,我已经说清楚了A.B两文明实力相当!谁也灭不了谁!蒙古人和宋朝只是统治关系的改变,种地的还是种地,养马的还是养马,并没有消灭对方,而且在长期的交流中还在不断融合.
                              10楼的完全没理解我的深层意思.
                              我举例说的是在火星发现了战国文明,地球社会会有什么反映?这一点是万分重要的.
                              这里涉及了很多问题,
                              1,文明的一致性!
                              就像地球发现了火星的战国文明一样,比如是宇宙飞船发现的,那么地球社会会怎么做?会全体同意把它消灭吗?文明内部不可能是完全一致的.
                              而且有没有完全邪恶的文明?在生产力低下,劳动资源缺乏的历史时期,存在了奴隶社会,但是如果一个经济和科技都高度发达的文明呢?那它不会不存在完善的社会制度和一些道德准则吧?就像地球一样,虽然我们每个人都难免虚伪,但至少也知道何为错,何为对,欠债还钱,杀人偿命,正是有这种约束存在,文明才有秩序的发展,难道一个高度发达的文明,它就没有这种类似的秩序?它的个体就没有差异性?在思想上会完全一致?
                              就像地球社会一样,如果谁提议去把火星战国文明毁灭,那在道德伦理上对每个人的精神是多么大的冲击?谁去做这件事?
                              2,成本
                              就算地球社会准备消灭火星的战国文明,消灭得了吗?能有多少艘飞船飞到那里去?核武器能够飞那么远么?
                              那么地球社会能够把资源集中起来发展太空舰队吗?或者一起研究超远距离性的毁灭武器?这个钱谁愿意出?


                              17楼2009-03-02 11:15
                              收起回复