凤练吧 关注:20,715贴子:552,740

回复:【讨论】紫女的那个“地狱”到底指什么?

只看楼主收藏回复



来自Android客户端37楼2018-03-02 07:08
回复
    顶个


    IP属地:湖北来自Android客户端38楼2018-03-02 19:50
    回复
      顶个


      IP属地:湖北来自Android客户端39楼2018-03-02 19:50
      收起回复
        顶起


        来自iPhone客户端40楼2018-03-08 07:47
        回复
          八一下赤练的爱国心理
          --------------------------------------------

          红莲看着韩宫,上面弄玉的心弦之曲在飘,官方人员说这个场景寓意“回不去的故国”。
          弄玉的心弦之曲是鼓励白凤努力追求心中的方向,或许赤练心中的方向是韩国。

          赤练和雪女在对决的时候,闪现了韩国灭亡时期的场景。



          天泽对红莲的复仇之花
          看过一些作品的人都知道这句话绝对不是一句简单的话,是对红莲的命运预言
          “知道红莲是一种什么样的花吗?火焰化作红莲,绽开在地狱深处,烧尽所有残存的灵魂,这是一种复仇之花。”
          【绽开在地狱深处,烧尽所有残存的灵魂】配合紫女那句【你愿不愿意坠入最可怕、最黑暗的地狱】
          可见是体现红莲到赤练的转变,有什么动机能驱动一个人坠入最可怕最黑暗的地狱?烧尽所有残存的灵魂?
          我曾经一直以为是为了爱情,可是看天泽那句【复仇之花】,就造不是爱情,而是为了复仇,复仇当是为了韩国。
          韩梦寒梦的回忆情节过度渲染爱情,没有太多体现红莲对于韩国毁灭的痛苦。


          练姐跟庄叔的理由之一【更好的韩国】,庄叔对练姐这么许诺的理由,大概他知道这是练姐最想要的。


          41楼2018-03-08 16:35
          回复



            张良在说,我们中有人来自韩国的时候看了流沙的人一眼,我觉得他未必看的是练姐,毕竟流沙大多数都是韩国人。
            可是流沙最受触动的是练姐,练姐听到张良说这句话眼神先是惊讶了一下,然后又黯然了。

            张良看着一片火海中的韩国,那个时候少良模型还没出来,这何尝不是在表达“回不去的故国”

            那张图和这张意境类似,都在表达对国家陨灭的悲哀之情。


            42楼2018-03-08 16:36
            回复

              我发现这个意味着“回不去的故国”的场景真是大有讲究
              红莲/赤练望着韩宫,这个韩宫是一种虚影,它只是代表一种向往和幻想,但是并不真实。
              这个韩宫在这个场景里并不只是一个建筑,而是意味着【【【故国】】】
              韩宫处在画面最光明的位置,它上面的十字还有圆圈,很像射击的瞄准器。



              故国是赤练的目标
              -------------------------------
              红莲的方向到她故国的方向,出现了什么?是心弦之曲!
              这个心弦是谁的心弦?大家都知道心弦之曲是弄玉弹奏的,可这个场景没有弄玉只有赤练。
              心弦是从赤练位置飘起来的,这个心弦只能是赤练的心弦,那么心弦意味着什么?
              心弦之曲是讲凤凰浴火重生的故事,弄玉表示心弦之曲是她的心意,是送给姬无夜的惊喜。
              这个惊喜当然就是刺杀姬无夜,心弦之曲是弄玉在坚定自己刺杀姬无夜的决心
              这个心弦之曲也感染了白凤,激励了白凤做出救弄玉出将军府的行为
              心弦之曲意味着向自己的目标去坚定行动,而红莲的心弦飘向【【【故国】】】
              这代表赤练一直在为回不去的故国这个坚定的目标做出行动
              ------------------------------
              赤练红色的影子下面倒影出粉色的影子,这是表现赤练和红莲的转变
              旁边那棵显眼的树代表什么?这棵树是红莲和卫庄经常约会的地方,后来卫庄把它砍了
              这棵树仍然存在,还是虚影状态,就代表了红莲心中对卫庄仍然存在的情思
              这棵树是非常暗的,连同赤练一起在至暗的地方,代表它带来了痛苦
              -----------------------------------
              “火焰化作红莲,绽开在地狱深处,烧尽所有残存的灵魂,这是一种复仇之花。”
              赤练的红衣虚影,恰似化作红莲的火焰,处于最暗的地方(地狱),曾经的灵魂(红莲)已经被燃烧殆尽,
              它是为了复仇(故国)而开的花。


              43楼2018-03-08 18:17
              收起回复
                红莲爱上卫庄,但是卫庄杀了她父亲,红莲纠结痛苦,求紫女帮忙祈求忘掉感情,但紫女帮她把仇恨封印了,后觉醒复仇杀死卫庄,呼应原著。这脑洞我自己都不信。


                来自Android客户端44楼2018-03-08 21:50
                收起回复


                  @玛丽雪莱 我看了一下,这棵树确实是弄玉死去时那棵树。
                  官方说了是赤练回不去的故国,那弄玉的心弦之曲应该都是为了赤练的处境和想法渲染,到底从哪发出的心弦之曲,现在要烘托的主人公都是赤练。
                  弄玉死的时候,韩国没有灭亡,弄玉的目标是杀鸡,不是复国,所以这个场景也绝不是说弄玉有什么复国情节。
                  心弦主要是从赤练站的位置还有那棵弄玉死去时的树发出来,个人认为,这个情境是赤练的复国想法用弄玉的方式表现了出来。
                  那么为神马赤练想法用弄玉表现出来,要知道卫庄和赤练关联更大,素材可以用卫庄和红莲练剑的桃树。
                  弄玉和白凤关联更大,白凤场景似乎更应该出现弄玉的心弦之曲。
                  我觉得这个可能是强调某种联系……


                  46楼2018-03-09 09:20
                  回复
                    以下内容都是我的脑洞,大家可以一个字都不信。

                    小五OP里面,弄玉处于一个锁链之中,似乎对应她心中的牢笼。
                    “永远走不出去的,只有一种牢笼,就是你心里的那一座。”
                    锁链上有士兵和旗帜,似乎是暗示弄玉一个弱女子在这个兵荒马乱的乱世之中的艰难处境。
                    弄玉的身上有火在燃烧,表明她已香消玉殒,弄玉淡然的状态显示她对死亡结局的决绝。
                    心弦之曲写的是凤凰浴火重生,某方面来说弄玉是用死亡的方式摆脱了“心中的牢笼”。
                    -------------------------------------------------------
                    弄玉场景的另一个问题,就是她的脖子上面和赤练小五OP图出现了同样的场景。

                    那就是跳舞的人,这个场景出现于红莲的回忆之中,这个场景好像是姬无夜逼婚?记不太清了。

                    如果想体现弄玉的过去或者赤练的过去,可以不用红莲回忆中的情景。
                    弄玉跟紫女关联更大,赤练跟卫庄韩非关联更大。而且弄玉的场景出现红莲回忆的剪影素材,本身就有点关联不上。
                    我觉得弄玉和赤练的脖子上出现了同样的剪影素材,是想说明她们的某种联系。
                    -----------------------------------------------------------------------------------------
                    在这个OP图上,大家可以看出弄玉是侧身正立,而赤练是正身倒立。


                    如果弄玉是正身正立的话,和赤练的场景对比起来就会出现这样的效果……【忽略我的渣画技】

                    这个只可意会吧……


                    47楼2018-03-09 09:50
                    收起回复
                      再来说说弄玉和赤练(不是红莲)这个角色的相似度……
                      小五20集中有这样的对话
                      胜七:“这是一个剑与死亡的世界,是男人的世界,身为女人,等待你的,只有失败和屈辱。”
                      【【【赤练:“这是我自己的选择。”】】】
                      ------------------------------------------
                      在空山鸟语里,有这样的对话
                      白凤:我不知道,因为我不知道你会怎么选择。
                      弄玉:我的选择……
                      【【【白凤:你觉得自己没有选择?】】】
                      弄玉:我听说很多人把这里称为金丝笼。
                      白凤:这座雀阁,无论它外表多么美丽,它实际上是一座深不见底的牢笼。
                      【【【弄玉:一个男人统治的世界里,身为女人,你觉得我能有什么样的选择?】】】
                      白凤:身在牢笼之中,你可以选择继续待在里面,也可以选择离开。
                      【【【弄玉:如果我告诉你,我选择继续留在这里呢?】】】
                      表面上,弄玉似乎是想误导白凤,让白凤误以为她迫于姬的威势而留在雀阁,因为这个男人统治的世界她是弱女子。
                      后来,大家都知道,弄玉明明可以不待在雀阁,却自主选择待在雀阁刺杀姬无夜。一切都是她自己的选择。
                      在《空山鸟语》官方小说里面,弄玉临终前对白凤说“或许【【【这件事本就是我自己的选择】】】,就像墨鸦一样。牺牲自己拖住姬无夜,让你有机会逃生,这是他的选择。”
                      ----------------------------------------
                      赤练和弄玉撞台词,也是提醒大家赤练和弄玉的相同之处,那就是同为男人统治世界下的女人,她们都自主选择在乱世之中有所作为,不服从命运的安排,主动去追求自己的梦想。
                      赤练和弄玉相似的另一点就是:用妩媚做武器。
                      还有当初在《空山鸟语》播出时,弄玉那个妩媚的画风让很多人瞬间想到了赤练。
                      洪海天老师对此作出澄清,她认为弄玉是用妩媚做武器,而赤练是本质就很妩媚。
                      我个人认为赤练本质并不妩媚,官方介绍说赤练“她的性感往往比毒药更加危险”,说明妩媚也是赤练的一种武器。红莲时期的她就不妩媚,说明她并非天生妩媚。
                      《秦时》正篇在深入展开赤练内心以后,很多时候赤练并不妩媚。比如和白凤说“流沙论”的时候,小五第七集和张良说话的时候都不是妩媚的样子。
                      --------------------------------------
                      另外一点就是情节方面的相同,比如都曾经和姬无夜扯上关系,都被白凤公主抱救出……


                      50楼2018-03-09 11:21
                      收起回复
                        以下内容都是我的脑洞,大家可以一个字都不信。
                        我曾经说,某些角度来讲赤练和弄玉比起赤练和红莲还要相似,大家都不太赞同,我尊重大家的意见,这里只是想说说我的个人主观感受,如果不同意,您可以当个笑话。
                        弄玉和赤练有三个共通点:1、身世坎坷 2、以妩媚做武器 3、在男人统治的世界却想自主选择自己的命运
                        第一点和第二点,红莲都不具备。第三点红莲生活在男人统治的世界,但是大多只是享受到男人统治世界带给自己的荣耀和为所欲为的权力。在男人统治的世界里面女人会面临的失败和屈辱,她还没有深刻地体会到。红莲无忧无虑,潇洒恣意的情况,都是封建男权等级社会带给她的。
                        彻底脱离父兄荫蔽,在江湖摸爬滚打的赤练对这一点却有着深切的体会,所以她有资格对此说出:“这是我自己的选择。”
                        --------------------------------------------------------------
                        赤练和红莲是同一个人,这是一个女人的不同阶段,不过性情上确实差异极大。
                        红莲的天真烂漫,娇憨甜美,活泼等性情在赤练阶段,已经没有剩下多少。
                        赤练的一个标志性特点——痴情,在目前天九红莲身上也看不到。目前红莲对卫庄也就普通程度的喜欢,如果卫庄不来教她,红莲会想惩罚卫庄,不像后来那样卑微痴情。
                        --------------------------------------------------------------
                        我个人认为,弄玉这个角色上,投下了秦时赤练的影子,这样说不是在侮辱弄玉这个角色。弄玉这个角色创作于赤练这个角色之后,如果赤练创作于弄玉之后,我会说赤练身上投下弄玉的影子。
                        大家都知道红楼梦有种说法是“晴为黛影,袭为钗副”,但是晴雯和黛玉是两个独立的人物形象,只是她们性情和命运的某些方面互通而已。
                        --------------------------------------------------------------
                        卫庄在对待有秦时正篇赤练的某些特质的弄玉的时候,有些粗鲁和不尊重。这是为了体现卫庄独宠小红花么?可卫庄对紫女就不是这样啊。卫庄对待一个和赤练有些像的女性角色是透着骨子里的不屑,就像胜七对赤练一样。让我想到第五部,卫庄对待赤练的冷漠回绝。
                        如果卫庄没有经历过娇憨纯真的红莲,直接面对那个妩媚狠辣的赤练,还会不会喜欢上赤练?我觉得这要打个问号。
                        某些方面来讲,目前赤练已经不是卫庄最喜欢她的时期的样子了,在红莲蜕变为赤练之后,赤练有没有丧失卫庄喜欢的特质?
                        秦时正篇里面卫庄对赤练越来越淡漠,除了卫庄主动断绝情爱的因素外,还有没有赤练已经丧失卫庄喜欢的特点的原因?卫庄还对她有些情愫的话,是不是因为她曾经是红莲?毕竟卫庄在小四还梦到自己孤身救红莲的情境,但是没有想赤练……


                        51楼2018-03-09 11:22
                        收起回复
                          所谓红颜知已
                            是一种在精神上高于妻子的爱情形式
                            一种不能生活在一起的思想情人
                            一种灵魂交流胜于肉体交流的精神伴侣。


                          来自Android客户端52楼2018-03-10 23:09
                          回复
                            个人认为白凤与弄玉是知已之情。


                            来自Android客户端53楼2018-03-10 23:17
                            回复
                              但他们还不够了解,达不到真正知已的情分


                              来自Android客户端54楼2018-03-10 23:20
                              回复