记者：有一种说法，作家是人类灵魂的工程师。 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：人类灵魂的工程师是上帝。人类成员中，最迫切需要重塑灵魂的，是作家群体。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：你好象不大和作家来往，从来不参加作家代表大会。 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：我自卑。由于我对文学一窍不通，和他们在一起时，我常常听不懂他们的话，担心丢人现眼出丑。 
　　

记者：能给专业作家下个定义吗？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：凡是拿工资的，都不是真正意义上的专业作家。正宗的专业作家，完全靠稿费生活。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：你拿工资吗？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：曾经拿过，现在没人给我发工资。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：为什么？辞职了？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：说得好听是辞职，实际上是解聘。被炒鱿鱼。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：你从事什么工作时被炒了鱿鱼？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：某市文联一家儿童文学期刊。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：这我就有点儿不好理解了。如果你是掏粪工，被领导解聘我表示理解。我觉的你不会安心掏一辈子粪。而你在编辑刊物上，应该有一定的能力，光是经你手创办的刊物就有《童话大王》月刊和《大灰狼画报》月刊，她们都走过了近20年的辉煌道路，而且还在继续走。她们创造了令人瞩目的经济效益和社会效益，都被新闻出版署命名为双效期刊。其中的《童话大王》月刊还是完全由你一个人的作品支撑。据我所知，目前报刊社都实行聘任制，领导应该聘任能力出众的人员呀？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：上个世纪九十年代后期，市文联的领导对我说，你郑渊洁的胳膊肘怎么老朝外拐，《童话大王》和《大灰狼画报》都给了别人，肥水流进外人田。你能不能为文联作点贡献？我说，1984年我有了自己单独写一本刊物的想法后，是先和我们杂志的头说的，被头婉言谢绝了。头说，咱们杂志怎么可能只登你一个人的作品？别的作家会有意见的。再说了，就算我同意了，你能坚持几期？ 
　　 
　　 
　　 
　　记者：如果我是你的领导，我不会这么客气。我会说你该去看精神病医生。 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：文联领导说，那你现在能不能做贡献呀？当兵出身的我，懂得军令如山倒，于是我就制定了将那杂志发行量翻番每年向文联上交多少多少钱的计划，上报给文联领导。 
　　 
　　

记者：当时你在那杂志担任什么职务？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：普通编辑。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：和编辑部主任关系怎么样？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：关系挺好。他多年一直聘用我。相安无事。但是当我要截流肥水倒灌时，他突然宣布解聘我。

记者：我能理解他。 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：我也能理解他。现在我依然认为他是好人，如果我是他，我也会解聘我。当时文联领导比较为难，形成这样的局面，他们始料未及。就出面调解。编辑部主任提出的条件是，可以继续聘用郑渊洁，但是他不能来上班。我说，不能来上班，干吗还聘用？双方无法达成一致。后来领导给我出了个主意，说是有规定，工龄满30年可以提前办理退休，你的工龄已经快到30年了，要不到日子就办理退休吧。我说我才40多岁，办退休多折寿呀。我现在办理辞职吧。于是，我在工龄还差一个月就满30年时，办理辞职手续，将档案拿到街道，拥有了一本向往已久的《北京市城镇失业人员求职证》。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：怎么是向往已久？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：多年前，一次王朔掏出一本证件给我看，他说这是最牛比的证件。我一看，是《北京市城镇失业人员求职证》，当时我就眼红。我觉得这是作家必备的证件。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：这就意味着，30年你白干了，你拿不到一分钱养老金了。 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：我从小数学就差，经常算错账。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：现在有人对少年作家现象忧心忡忡，你和韩寒接触过，你对少年作家怎么看？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：孩子学坏大人不干，孩子学好大人也不干，干脆都弄成植物人得了。每当我看到将孩子形容成祖国的花朵，我就想，人花，不就是植物人么。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：对于孩子，大人应该做什么？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：赞扬，鼓励，往死里夸。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：有句老话，忠言逆耳。 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：真正的忠言，都是顺耳的。鼓励就是顶级忠言。鼓励能将白痴变成天才。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：你为什么不让儿子上学，而是自己编教材在家教他？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：便宜。当时学校乱收费。 
　　 
　　

记者：能透露你为儿子编写的家庭教材的内容吗？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：法制篇《皮皮鲁和419宗罪》、创新和怀疑篇《脚踏实地目空一切的贝塔》、哲学篇《鲁西西和苏格拉底对话录》、性知识篇《你从哪里来，我的朋友》、道德篇《罗克为什么不是狼心狗肺》、安全自救篇《再送你100条命》、史地和艺术篇《309暗室之木门》、金融篇《点铁成金术》、写作篇《舒克给你一枝神来笔》和数理化篇《五角飞碟折腾数理化世界》。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：这么多，大概有多少字？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：大约400万字。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：没有发表？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：我小家子气。担心拿出来，别人的孩子看了，和我的儿子竞争。从文凭角度说，我的儿子是弱势群体。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：永远不拿出来？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：现在儿子大了，那教材拿出来已经对犬子构不成威胁了。从2004年7月号《童话大王》开始连载。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：听说你在编写教材前，通读了两遍教育部门编写的教材，你对于你编写的教材和教育部门编写的教材有个比较吗？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：和教育部门编写的教材相比，我编写的是垃圾。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：那你为什么要让女儿上学？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：听说学校实行一费制了。另外，据我观察，女儿是应试教育痴迷者，现在她玩的游戏大都以上学和考试为主题。我会支持和鼓励她一直拿到博士文凭。我这个爸爸很不称职，竟然想利用女儿，我计划从她上小学起，直到她博士毕业，每天以她的学校经历为素材，写一部日记体文学著作，就是说，我要从2005年9月1日起，一直写到2025年，全面记录、分析我国学校教育的长处。

记者：你为什么对盗版和侵权不满？ 
 
 
 
 
4 童话大王郑渊洁采访录:丫真能贫啊，笑死我了！ 
 　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：我生性吝啬，一毛不拔。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：你好象对学历采取嘲笑的态度。 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：狐狸吃不到葡萄说葡萄是酸的。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：你喜欢走什么样的路？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：独木桥。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：听说你每天上午写作？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：不是写作，是吸毒，上瘾。写作现在对于我，不是生存需要，是生理需要。我对文学本身毫无兴趣，写作是我迄今为止找到的逃避现实的最好办法，每天上午，我靠用文字虚构海市蜃楼迷幻自己。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：你儿子郑亚旗哪年开始上网？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：1994年。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：你呢？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：2004年。这10年间，儿子多次鼓动我上网，都被我拒绝。今年勉强同意，目前很喜欢。最喜欢在高速行进的汽车里上网，有冲浪的感觉。 
　　 
　　

记者：我看到你在书房和德国牧羊犬的照片，你为什么喜欢狗？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：很多狗其实是人。很多人其实是狗。人和狗，是我中有你、你中有我的关系。人和狗，肯定拥有共同的祖先。 
　　 
　　　　 
　　 
　　记者：你为什么不喜欢旅游？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：省钱。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：你现在旅游，不用花自己的钱吧？哪座城市的新华书店不想请你去签名售书？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：我没说省自己的钱。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：钱和名利是身外之物。 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：什么是身内之物？ 
　　 
　　 
　　 
　　记者：这个，好像还真没有。 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：既然没有身内之物，何来身外之物？凡是爱说身外之物的人，都是最在意的人，不在意的人，做事无需找理由。 
　　 
　　 
　　 
　　

记者：有一种说法，作家是人类灵魂的工程师。 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：人类灵魂的工程师是上帝。人类成员中，最迫切需要重塑灵魂的，是作家群体。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：你好象不大和作家来往，从来不参加作家代表大会。 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：我自卑。由于我对文学一窍不通，和他们在一起时，我常常听不懂他们的话，担心丢人现眼出丑。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：怎么看文学奖？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：文学奖就像痔疮，每个肛门迟早都会得到。特别声明，这话不是我的原创。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：你得过文学奖吗？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：我有痔疮，还不轻。厉害的时候会流血，要戴有护翼的卫生巾。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：能给专业作家下个定义吗？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：凡是拿工资的，都不是真正意义上的专业作家。正宗的专业作家，完全靠稿费生活。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：你拿工资吗？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：曾经拿过，现在没人给我发工资。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：为什么？辞职了？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：说得好听是辞职，实际上是解聘。被炒鱿鱼。 
　　 
　　 
　　 
　　记者：你从事什么工作时被炒了鱿鱼？ 
　　 
　　 
　　 
　　郑渊洁：某市文联一家儿童文学期刊。 
　　 
　　

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