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【提问】关于经验论与唯物主义

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看西方哲学史中培根那一章节时有这句话——作为经验论的创始人,培根并没有意识到经验论的基本原则(即一切知识都来源于感觉经验)与唯物主义的首要前提(即承认物质世界在感觉之外的客观实在性)之间的深刻矛盾——我总感觉这两句话之间不但没有矛盾,反而是互为论据。当我坚持经验论的时候,那就说明我已经承认了物质世界的客观存在,因为物质存在我们才能产生经验……这样的理解,有什么不妥吗向各位贴吧大佬请教


IP属地:广东来自Android客户端1楼2017-09-11 23:17回复
    二楼我的


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2017-09-11 23:18
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      所以就这样沉了?除了三楼的大大没人还要补充了吗


      IP属地:广东来自Android客户端5楼2017-09-15 21:31
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        经验论就是一种唯物主义,唯物主义也就是一种经验论。
        不过辩证唯物主义就不好说了,它是“辩证”的,变来变去没有真身。


        6楼2017-09-15 21:50
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          这个思考研究哲学深入和专业了。经验论与唯物主义是存在很大关联和渊源的。但唯经验论也可能走向唯心主义。问题的关键在于科学理性实证。


          IP属地:浙江来自Android客户端8楼2018-11-10 06:16
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            不妥。
            经验论认为一切知识都来源于感觉经验,但并不知道经验的来源。
            “因为物质存在我们才能产生经验”这句话完全是个假设。也许经验产生于上帝,也许经验产生于别的,经验论永远无法确证经验一定来源于物质世界。
            打个比方:经验论认为,我们的一切认知都来自于看到的屏幕上的图像,但这个图像的背后是什么,我们永远无法知道。也许一个美女的图像背后真的是一个美女,也有可能一个美女图像的背后只是一些电线、电信号,这些只能猜测。
            所以不要看到屏幕上出现一个人,就觉得屏幕背后一定有一个人。也许你只是在看电视呢。


            IP属地:北京来自Android客户端9楼2018-11-10 09:38
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              吸取教训


              IP属地:江苏本楼含有高级字体10楼2018-11-10 10:53
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                因为经验论最重要的前提是所有的知识都来源于感觉经验,而唯物主义强调在感觉之外有一个客观存在的世界,强调它的客观性不因为我们感觉的变化而变化,那么没有感觉,站在经验论的立场上,怎么能够验证这个客观世界的存在性,所以这就是经验论与唯物主义的深刻矛盾


                IP属地:浙江11楼2019-01-24 20:11
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                  上面几楼对经验论和唯物论的区别都说得挺好。


                  12楼2019-01-24 20:27
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                    唯物主义要承认物体的客观实在性,也就是承认物质是实体,但是在经验论发展到最后称为贝克莱的主管唯心论和休谟的不可知论的时候,无论是客观实体还是精神实体的独立存在性都被否定了。我在感觉经验的时候,我只能感觉到客观实体的性质,颜色声音等,并不能感觉到实体本身。我在感觉的时候,有一个我作为精神实体,但是我只感觉到我在悲伤,我在思考,但是不能感觉到我作为精神实体的本身。


                    IP属地:湖北13楼2020-04-10 18:41
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                      谢谢楼主提出这个问题,我正好也看到这本书的这个地方,感到非常疑惑,就见到了楼主的帖子。


                      IP属地:湖北来自手机贴吧14楼2021-03-15 00:02
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                        逻辑推演也能获取知识,所以那句话本来就是错的,讨论的前提不存在。


                        来自Android客户端15楼2021-03-15 07:52
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                          当我们承认唯物主义的首要前提(即承认物质世界在感觉之外的客观实在性),往往基于一种朴素的信念,而不是出自我们的感觉经验。就像我们睁开眼睛之后看到了这个世界,那么可以假定存在这么一个人,他是第一个睁开眼睛看到这个世界的人。那么怎么证明在他之前这个世界就存在了呢(不以人的感性经验为转移,物质世界在感觉之外的客观实在性)?单纯从经验的角度出发是无法证明的。也就是说,单纯从经验论原则出发无法证明唯物主义这个首要前提,经验论原则和唯物主义、唯心主义之间都存在深刻矛盾。这也就导致了一个彻底的经验论者最终也只能是一个怀疑论者。


                          IP属地:中国香港17楼2022-06-03 10:35
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