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【长文多图】分析recreators第21集设定及杂谈

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本集主角镇帖
看完21集跟别人讨论了一下有一些感想,看到大家对这个结局比较有争议性,随便写写自己的分析。
前排提醒多图带字幕


1楼2017-09-10 13:19回复
    昨儿晚上re:creators迎来了新的一集的更新。跟第20集“好评如潮”不同,21集大多被大家冠以“老套”,“都猜到了”之一类。
    确实在看到上一集结尾的时候大多数人就会相信这番嘴炮结束,妥了的
    这结尾可以接受么?
    很多人表示“肯定不爽啊”,
    (后边您再看我慢慢来分析)
    首先说军姬这条线结束了,
    因为第一集中男主进入动画世界的这段动画,跟21集结尾的是一样的
    (如图)

    从哪里开始,就从哪里结束


    2楼2017-09-10 13:24
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      继续继续


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2017-09-10 13:26
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        首先我们说从17集的开战开始,一定程度上一扫前面嘴炮的指责。
        这几级的群像观是 造物者vs被造者,为前面的造物者日常点燃爆发的火焰,
        其中造物者对作品情感的集中表达和寄托,为“保卫神的世界的被造者”和“对被造者投入感情的造物者”二者的羁绊不断升华;尤其在19集爱丽斯和塞雷西娅达到高潮~~
        “请给我的世界加上故事和咖啡”
        —————————————————————跳过——————————————————————
        20集好评如潮的西里乌斯的存在,一个物理属性上跟军姬不相上下,靠开挂自爆,反被军姬心智占领
        这个角色前面有预告但不多,出人意料而博人眼球,又一次堵住了所有武力解决问题的大门
        似乎在提醒“不靠嘴炮已经没救了,看官们乖乖接受吧”
        结尾大家都是猜到的,刹那嘴炮,军姬内心崩溃,毕竟设定无敌根本打不过
        然后一波原谅流洗白,从头到尾一直在旁敲侧击,说死宅和观众对阿尔泰尔的支持和承认力从没有弱过,大有一种“我们搞原谅流是国情,我们没法引导大家情绪或者给阿尔泰尔404”的无奈,每次军姬开挂都会有深深的无力感
        原谅的合理嘛?走到这一步“动漫中的大家”都是接受的,观众跟着傻乐,公务员只要解决危机就好,漫画家嘛下一集会交代。
        唯独我们这些没看够大战的人会不太“爽”,似乎每次在交战中正义的伙伴都有种深深的无力感?
        但是想一想RE名字的吐槽向解释,好像也是在黑粉丝经济是不是?——造物主知道真相但是没有用,粉丝不会相信毁灭世界,至于洗白不管怎么洗大家都信了啊,只要足够感人铁粉有的是。(站在吐槽方吐槽,后面自己打脸


        4楼2017-09-10 13:47
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          吐槽完了,我们先不谈感情,先谈这一集的设定
          为什么在我看来不算【烂尾】,甚至完全是【佳作】
          至于设定
          我们要分开来谈,
          1.整部番的设定
          2.本集(21集)的设定
          1.
          整部番的设定合不合理,首先还得看最后一集的结果,最后想干啥,最后世界合理化成什么样子了,以及8个周边作品的商业化设定。
          其次,除了细节上面各种合理性解释(小米亲和小真鉴推动)
          整体设定从开始就是【不合理】的;或者说广江要的就是不合理,
          在不合理的世界设定中先让大家跟着小米亲、塞雷西娅等去寻求合理化,
          再追加合理化的不合理内容,熟练掌握【法则】的主角方不断增加“不合理的技能”
          再不合理到极致(军姬)然而完美收缩(最初的目的/梦想)。
          跌宕起伏,我们起初因为寻找合理性在骂,后来因为“不合理的内容”(比如黄油女主)惊喜
          然后又因为军姬的不合理骂,现在又有很多我这样的人来“强行解释合理”了
          吊足了胃口啊
          然而,大家有没有发现,我们对于本作设定的承认力级别也是一直在升高啊,
          上一集大家还在期待搞出什么新技能抗衡军姬是不是
          所以,其实作者反而抓住了人心(代表制作者群体满满的吐槽感觉)
          然而本集的刹那,在21集简直强化到爆表


          5楼2017-09-10 14:05
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            2.本集的设定,(以下刹那未说明皆指本集的刹那)
            引:
            第20集刹那出现之前大家对她的感觉是什么呢?
            从男主讲完故事,大家就开始同情这个孩子了吧,
            在我心里,她太过于脆弱,也很可怜;其实她走的路,以及跟飒太原本是一帆风顺的,但飒太跟很多沉默的我们一样没有勇气去珍惜,反而由于嫉妒和自卑走向了平行线;她却“如此简单”的选择了解此生
            ——我从未怀对刹那恶意心态的揣测
            我以为阿尔泰尔是自身感到不公
            但是剧情发展到这里的时候,真的应该是完全可怜的一面嘛?造物者对被造物心态的把握,全篇太明显了,卡隆这样未被倾注心血的角色,都是在原作基础上合理加强情绪。
            即:如果是真的刹那,她该怎么回答?怎么解释这一切呢?她去做这个说客合理嘛?为什么她的情绪这么脆弱?
            他会哭诉这一切的不公,还是败笔的说一切只是误会?
            所以,本集的刹那以faker职阶出现,减少了这一冲突矛盾,保住了这个角色


            6楼2017-09-10 14:21
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              刹那是知道自己的身份的,是不是很神奇?
              而且这个“知道”,也不是我一开始猜想的那样,“复活的仅在鸟笼存在的刹那”
              换句话就是男主告诉她的,
              她是男主创作的,是飒太根据对他刹那的认识和理解和记录
              “完全阐释,不加保留”的存在
              【所以/但是】 她不能被定义为男主造的“赝品”或者一个伪刹那(后面解释)
              (这里给男主鼓个掌,本处应该是本番男主所谓成长的存在)

              大家回忆一开始男主不敢说,→7、8集说部分真相,→当面说出跟刹那的事情
              →把自己所有知道无保留的拿出
              对待被造物的心意和情感足够了吗?


              7楼2017-09-10 14:37
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                写的挺好!也算是有创新的作品。但离我心里的经典还差得远。
                真好好做应该和各大厂商谈判,做成建国大业那种群星荟萃的作品。除了军姬都直接用故事丰满性格鲜明的人气角色,比如魔法少女直接用伊利亚或者小圆,枪骑用saber什么的(恨死老虚那种)。而且角色的性格应该继承原作。故事的感染力不是现在随便架空个角色能比的。
                结尾还是缺乏泪点。女主赛蕾嘉挂了,除了画咖啡,观众心理都没多少波澜,这段应该让麻枝准按clannad那种写。


                IP属地:北京8楼2017-09-10 14:51
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                  第一集开头

                  第18集小真鉴的“谎言”
                  让我想起一句诗()(其实是对子)
                  假作真来真亦假,无为有时有还无
                  【第8集】,小真鉴解释,“避开最要害的地方,只坚持叙述周边的细节,就跟盖了章一样” 也是谎言
                  【18集】真鉴说哪怕是完全的谎言,只要看起来是真的,都可以
                  男主本可以自己随意发挥——就像一开始大家吐槽给军姬降低能力/(里番啥的)
                  但是他没有,他选择描述所有细节从而塑造出刹那甚至告诉这个刹那自己死了是个faker,这是外界或者他能做到的最大真实。(他没告诉刹那自己创造了她!)
                  当信息量足够的时候,刹那是具有继承的一些人格和情感的,比如对作品中没有发生的事件的应对,和看到眼睛后懂得这一切,对飒太的评价,这些是出于刹那经历的事件赋予刹那的情感,不尽然全真,也不是男主信以为真的推测,是足够多的事件自然的反映。
                  说白了,这时候【faker刹那就是刹那,只是不是第一集身故的刹那,但第一集之外出现在全篇的刹那,都是她!】


                  9楼2017-09-10 15:01
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                    这个faker刹那很有意思,我一开始看感觉很无趣,以为冒牌货指的是虚假的身体+刹那的灵魂这样
                    仔细想想并不是,“人死不能复生”,还没到“招魂”那步

                    这台词也是很有趣,说明飒太以及在作品中告诉了刹那现在的一些事情
                    刹那后面黑框眼镜()的表现,
                    “不过要创造出这些 也注定了是孤独的事情”
                    “就如同在自己和世界身上留下伤痕 在这里留下印记一样”
                    这就是一个真实的刹那了,只是她猜到了飒太创造了她(看到眼镜之后瞬间秒懂一切),看到了阿尔泰尔的一切,不再孤单了罢?
                    人是会变的,也是善变的。对飒太说出真实感情的现在的刹那、跟军姬在一起的刹那,大概没什么遗憾了
                    ——————————————————
                    相信世界会变好,相信人是会变的,相信我们从动漫中看到的、可以体会到人的全部或大多数
                    相信被造物者的感情是真实而比较简单的,
                    这是本番的起点,似乎也是本片的终点?
                    我们不光在看番,也在被别人看,我们的承认力也在影响这个世界
                    本篇或者说这种原创番,最有趣的一点,就是我们看番的同时,会有无数的反应和评价加之于其上;
                    换句话说,我们接受内容表达的同时,也在表达着内容;
                    后一个内容是给业界看的,而在本篇也恰恰是番中的“群众”表现的。
                    我曾多次有,“xxx你怎么不xxx啊”,“这届观众不行啊军姬要灭你世界好嘛”,“真鉴这个角色好烦啊优夜快砍她”
                    寻思自己也跟剧中的群众一样给上了套了!!!
                    就好像一开始大家玩笑“在动漫里看动漫”,
                    后来大家反应和承认力表现得很像REC中的,我现在还在自发给REC增加承认力啊exo me!!!
                    很现实,很讽刺
                    REC确实在致敬业界大佬们,
                    也在这里感谢国内外业界大佬们给我们提供作品
                    尤其是给我们这些上了年纪的人


                    10楼2017-09-10 15:49
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                      来自iPhone客户端11楼2017-09-10 16:07
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                        居然只有21集.......我以为下星期还有今早就没看完


                        IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端12楼2017-09-10 16:18
                        收起回复
                          服,解开了我对刹那真假的困惑,谢谢


                          IP属地:广东13楼2017-09-10 16:22
                          收起回复
                            竟然沒什麼人呢,明明樓主分析很好!


                            来自iPhone客户端14楼2017-09-10 16:45
                            收起回复
                              这作品致敬业界大佬们+1
                              楼主分析的很好呀,我看完觉得剧情也是合理的


                              15楼2017-09-10 17:24
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