2、地方上各不统一，有些地方是“宁可错杀一千，也不放过一个”，凡是有嫌疑的中小厂全部关停，晚上巡逻，白天拍照片，有的是根本不受影响，继续生产，哪怕一个市，各个乡镇 政策也不一样，有些跟镇上有关系的规模稍大的工厂还是继续生产，他们怕的是有人举报，不举报就没事。有人说不涉及国有企业，你错了，青岛港务局9月1日安保人员严查进港车辆，就是防止有环保组进驻。港务局为了所谓环保可是花了大钱，矿粉堆存遮盖，装车喷雾，24小时出港车轮喷水，就是这样还不能幸免被查，可见力度很大。

我想吃烧烤，烧烤也都取缔了

3、这个政策有没有持续性？我觉得够呛，在中国一切都会让位于生存，这些行业涉及千万人的就业和生存问题，包括现在环保工作人员去工厂都有些不好意思，他们也觉得相当一部分工厂的所谓污染根本是吹毛求疵，安抚工厂说 过去这阵子再说。种地也有污染啊，有化肥农药污染。更不用说有些地方已经开始放开。有的整改措施让一个投资30万的厂子 投入50万整改，且整改措施机械套用自别的污染大的厂子，显然工厂有意见。还有就是中国任何一项政策不可能持续性，食品安全都吃死人也没见食品局官员经常去市场溜达啊，安全生产出事就撸官，安检官员也很少去厂矿实地督促改进生产措施。

4、大家觉得污染主要来自哪里？有人说厂矿？不敢苟同，我经常的从到青岛到省内各县级市郊区的厂子转，发现郊区的空气都挺好，在郊区的朋友会发现晚上你能看到星星，一旦要回各城市，还没进市区内就看周围一层雾，青岛号称空气好，常出门的朋友有体会，郊区的空气绝对清新，一到城阳开始雾萌萌。常去西部旅游的朋友会发现西部空气真好，因为啥 人少，人少车就少，车少空气就好，你走在同江路桥看青岛港务局为啥雾蒙蒙，因为港务局车太多了，全是柴油车，别说港务局，自己小区地下车库有超过三部车在怠速，你闻闻那个味道有法闻吗？2016年巴黎为啥有雾霾，因为车。

5、至于产业升级的事情 我觉得国家真的不必着急，产业特色跟人口结构有很大关系，大家崩问我什么行业，我们这行从业人员很少年轻人，等着帮老人都干不动了，产业自然就升级了。治大国如烹小鲜，往年中国经济上那么多教训就是人为的想达到某些目的才有了大跃进、 洋跃进、 价格闯关、 海南地产泡沫等等，顺其自然不是很好？拿我表弟来说，人家因为工作要求露天2个小时 选择离职，不上班了，父母的退休金就够他花的了，这样的年轻人你身边也很多吧，让他们再干低端产业他们干吗？这扯出来个退休问题，我接触的外国人 中国的退休时间是最早的，他们都羡慕中国老人广场舞 太极拳，退休时间早，父母就变相的养年轻人。有人喷延迟退休，劝您多看看外国，哪怕北欧也得65退。

6、工业化城市化是双刃剑，工业就伴随着废气废水，印度因为宗教各方面原因很少有人像中国人这样勤劳的去创业，去建各种小工厂，我没去过印度，但是据去过印度的客户说印度大城市的空气也很差。各位有70后的朋友想想自己小时候有没有大雾看不清的时候，那时候没人怪雾霾。美国退出京都议定书其实就是破这个伪命题。欧洲各国搞这些噱头把工业外包，如西门子钢铁让邯钢代工，然后炒作环保高价出售环保设备，赚发展中国家的血汗钱，真正的商人思维，那你欧洲为啥用天然气取暖？都知道破坏臭氧层罪责更大是吧？当然有些大型化工厂的废水废气这必须的处理，这个只要是正常人就没人反对，赚钱不能赚断子绝孙的钱。这阵子山东关停这么多大小工厂，空气好很多了？你从G20 G22进市区，还没进市区就会发现一圈雾。

7、中国的雾霾是个现阶段无解的问题，70后的朋友以前都记得沙尘暴，整个北方不能幸免，就是没有沙尘暴，北方春天的风也是相当的大，现在三北防护林成规模，一层层减弱风力，风小了，有些污染物就吹不干净，我刚说过为啥郊区和西部空气好，西部人少，天地广阔，郊区楼少，空气流通顺畅，城市里到处是高楼，被汽车尾气污染的空气被高楼所阻隔根本出不去，造成了雾霾。这是社会现象，就如同现在的儿童近视，也是高楼林立，不能看远，草原上孩子近视的很少。

8、zf在这问题上也该反思，有些项目是你招商引资引进来的，当初让人家来的时候说的天花乱坠，什么环保不环保的也不讲明白，先上车再买票，短期效应，现在说关就关根本没得商量，这投资环境让人心寒啊，还有就是你朝令夕改，以前很多工厂已经按你说的改进了，现在还是被关，这就造成了人心不稳，恒心才能有恒产，zf的一次次马马虎虎造成了大家都不敢投资，不敢开厂，还怎么鼓励全民创业呢。

顶原创

2013这发文要求难道就不是懒政？这发的文是不是合理，有没有具体的实施意见，还是只是让地方各自为政？

顶

大部分都是似是而非的感性认识
有错要改，
有错就停止行动，指望无为而治、顺其自然能解决，这比被传销忽悠都可怕

浙江也瞎搞。

要么一点都不管，要么一刀切，这些废 物 也就这水平了。