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再发不了百度你真的可以倒闭了


IP属地:北京1楼2017-08-30 18:40回复
    之前搜天梯录像的时候就发现有人用哥德队打到很高的分数甚至登顶了,再加上在比赛中也有人使用过哥德+电束木成功推队,所以我实际上还是有点想仔细考察一下这个PM的综合定位,伤害线,努力分配,队友选择等问题的,只不过自己比较懒没能把它完成。这几天详细讨论了一下加上自己翻表按计算器,正好在这里发一下对这个PM的综合看法。也有视频对哥德小姐的一些情况进行了录像分析,推荐观看。
    在此之前你需要知道的有:
    踩影特性对同为踩影特性的宝可梦无效,踩影特性对幽灵属性的宝可梦无效。
    密语可以穿透替身,撒娇不可以
    如果挑拨先手使用,那么3回合包括使用挑拨的那回合;如果挑拨后手使用,那么3回合不包括使用挑拨的那回合。
    哥德速度种族为65,在UB中属于这个速度种族附近的有班吉拉61,辉夜61,玛姬65,皮可西60


    IP属地:北京3楼2017-08-30 18:41
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      2025-05-28 06:33:37
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      一.综合定位
      先说说踩影子这个特性,有3只PM:M耿鬼,果然,哥德。这三只分别代表了不同类型的抓人方案。
      M耿鬼自身具有很强的进攻性,可以通过状态下的高输出hex/替身灭歌/同命对子迅速杀死对方的PM,缺点也很明显:耿鬼的容错率低,这个版本耿鬼进化前缺少浮游,没有办法对着地创安全上场,同命有猜拳属性,耿鬼不带替身惧怕追击,带了替身血量下降会对上场造成隐患,面对草钢辉夜鬼火/挑拨又是博弈,而且双换抓人也是需要冒着一定的风险。
      果然的作用是解放队友,鼓掌,撒娇这些技能可以让队友更放心的强化,自身耐久还算说得过去,但是没有回复,基本属于一次性的抓人,战术的成功在于你的强化队友能够取得多少收益。
      相比于前两种不稳定的抓人,哥德属于稳定型的方案。自身拥有不错的耐久,密语(confide)和撒娇也都会,所以第一个问题就是:我们为什么抓人要用哥德?因为我们想把抓人的环节再做简单点,减少换人后承受伤害带来的压力,确保它的成功率而不是绝对收益,耿鬼可以对子古拉凤凰,可以屠杀仙创干翻地创,甚至可以抓死班吉拉,耿鬼”无所不能”,但它可能一念之差就碌碌无为。
      哥德的兴起还源于一个很常见的问题:如何去处理平衡里面的受创?耐久型720一直在各种队伍里都充当着重要的环节,可以处理很多棘手的问题,突破了720相当于很大程度上瓦解了对方的联防体系,也解放了一大票的进攻手。最近马夏多的解放让哥德最怕的两个属性鬼恶720地位一落千丈,这关键的一环的破解变得更为容易了。打开使用表仔细观察和思考以后我们发现,哥德可以很轻松的抓死或者”重创”(榨干PP)这些PM:
      制裁+除雾/钉子的地面,妖精,水720(龙和岩石如果也能算进去的话)
      螺旋球草钢
      辉夜
      没有外壳的超坏星
      洛奇亚
      辉石吉利蛋
      皮可西
      剩饭/头盔钢鸟
      壶壶
      没有电反的玛姬
      一些Z蛇
      问题来了,怎样的技能选取和努力分配才能让哥德做到这些呢?


      IP属地:北京4楼2017-08-30 18:41
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        顶实验大大!


        来自iPhone客户端7楼2017-08-30 18:43
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          dd实验叔


          IP属地:中国香港来自Android客户端14楼2017-08-30 19:43
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            B战视频号
            av13978731
            可以看几个录像实例


            IP属地:北京15楼2017-08-30 19:54
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              IP属地:江苏来自Android客户端16楼2017-08-30 20:34
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                学到了很多,顶顶


                IP属地:四川来自Android客户端18楼2017-08-30 21:36
                回复
                  2025-05-28 06:27:37
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                  三.努力分配与伤害线
                  知道了哥德可以针对的PM,就要对努力做一些调整,如果你简单粗暴252大法也不是不可以,不过这样会出现一些问题,比如在对阵辉夜的时候很可能会因为CT导致哥德阵亡。我个人经过很多局的测试和计算后,给出了下面这么一个努力:
                  Gothitelle @ Leftovers
                  Ability: Shadow Tag
                  EVs: 244 HP / 108 Def / 156 SpD
                  Calm Nature
                  IVs: 0 Atk
                  - Charm
                  - Taunt
                  - Confide
                  - Rest
                  既然哥德是求稳型,自然一些伤害线都要往最坏的情况打算。我们认为在睡觉这个三回合一次的体系中,出现一次CT是正常的,不考虑出现两次CT的情况,那么会得到下列结果:
                  除雾/钉子受创,完全可以换挡后confide抓死,伤害很低而且比较稳妥
                  满TG的钉攻创,在换挡后前7次攻击不能出现CT(概率63.6%),之后利用密语使720TG-2后除非连续CT否则无法杀死哥德,具体操作步骤:换挡-密语-睡觉-等待1-等待2-密语-睡觉--之后视伤害情况而定,并保持自己血量在60以上,总的来说,满TG创的换挡是最惊险的一环,因为一旦你的血量在60左右就有被CT击杀的可能,而遭遇战会轻松一些
                  对阵辉夜需要一定的操作:首先辉夜大部分为重压种子剧毒保护,对阵辉夜的时候先撒娇在此期间注意自己的血量,在撒娇使辉夜WG-6后,哥德就已经很好打了,如果你的血量健康,就挑拨让辉夜不得不使用重压,血量不健康就睡觉,在重压PP被耗干后,哥德的任务就是利用自己两个PP很对的技能和间歇睡觉榨干辉夜其他技能(这种辉夜总共64PP),然后一个没有任何技能的辉夜就出现了,敌方战斗人员-1
                  草钢跟辉夜有相似之处但不完全一样,辉夜在哥德睡觉的时候只能重压拼CT,但是草钢却可以从挑拨中解脱出来放钉子,而且我们没有特别好的办法抓会蛮力藤的草钢,只能求稳抓会螺旋球的草钢,而且需要的是双换而不是换挡。操作方法就是挑拨后撒娇,然后防止草钢撒种子,这样只要螺旋球8次打完,其实CT一次其实都没啥太大关系,之后就是哥德的胜利,草钢会拼命自损而死
                  Z蛇会有一部分是不带龙尾的,但不代表不带龙尾的全能抓,有替身龙舞的Z蛇就是哥德毫无办法的,哥德能针对的是那种睡梦千箭+盘蜷/瞪眼的Z蛇,利用挑拨耗光PP后让Z蛇处于拼命状态(后手挑拨持续3回合),再上队友去强化
                  ============================================================================
                  可以轻松抓死的PM:
                  没有外壳的超坏星——挑拨耗干沸水PP,缺点是会被撒毒钉子
                  辉石吉利蛋——无脑挑拨,没地球投直接GG,有地球投耗光PP
                  皮可西——挑拨耗光月爆PP,注意对面可能会保护反消耗挑拨PP
                  剩饭/头盔钢鸟——挑拨
                  洛奇亚——需要一些操作细节
                  要想抓死洛的条件是哥德不能换挡剧毒,在这个前提下我们来看看这一些列的过程:首先洛的速度比哥德快,这就决定了哥德需要根据洛的出招不同而改变自己的出招,如果洛选择吹飞后手,那么哥德就是先手挑拨,需要注意一定不能在挑拨后睡觉,否则会被吹走,如果是被洛先手剧毒,那么就是后手挑拨,可以直接睡觉。在看了视频的录像以后你会对这一套操作有更完整地理解。
                  壶壶——需要一些操作和观察对面的配置
                  壶壶的技能是双钉+鼓掌+剧毒/缠身,先说剧毒,连续两回合挑拨后壶壶会拼命,如果壶壶第一回合选择出网,在第四回合挑拨结束后壶壶还剩下一半HP,继续挑拨后换上除雾手即可。如果壶壶第一选择是剧毒,那么在第二回合挑拨后第三回合换上攻PM就解决了,缠身的壶壶就麻烦一点,由于先手挑拨,1PP挑拨可以消耗2PP的缠身,故缠身PP需要16挑拨才能消耗完,在消耗完缠身后就可以让壶壶开始拼命,然后换除雾手除去钉子即可
                  没有电反的玛姬——耗光所有进攻技能PP
                  之前说过的剧毒替换密语的做法可以自行尝试


                  IP属地:北京20楼2017-08-31 01:26
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                    Q&A
                    Q:哥德为什么用密语不用冥想消耗TG手
                    A:相同:密语=冥想=32PP=改变一个TG能力等级,不同:冥想+6TG创CT冥想+6哥德=哥德阵亡,而密语不会让对方创+6TG,此外冥想精破MEGA超梦Y(如果真的出现了这种情况)是冥想哥德无法处理的
                    Q:哥德除了这套配招就没其他好的了么?
                    A:哥德虽然说是稳定型,但也可以打成半个果然,重力和空间甚至开墙都是可以在清理障碍后给队友铺路的,冥想精冲也不是没有优势,水母就是一个可以被冥想精冲抓死而不会被密语撒娇抓死的PM(高旋64PP)
                    Q:还有些什么可能存在的误区或者注意事项?
                    A:
                    在抓死受比后对面可能会上班吉拉臭泥,这时候不要直接走要撒娇后再走
                    哥德有一些PM是不太能处理的,尽管看上去好像可以但是实际操作起来极为困难(古拉)理由也给出:
                    受凤凰——你需要保持血量在很高的数值,否则一旦CT很可能会直接撞死,而且耗PP会很困难,因为勇鸟和圣火加起来有32PP,哥德需要费很大的劲才能做到。
                    围巾X,围巾白冰——这两个的高输出不足以让哥德换挡来抓死,而遭遇战的消耗过程中难灭出现CT或者冰冻,CT的伤害跟受风是相近的
                    冥想创——冥想创只会让你浪费很多的时间在消耗PP上却少有收获,睡觉会给创连续强化的机会,万一出现CT很可能的结果就是被打死,换挡的难度很大
                    毒创,钢创——为什么没有提到这两个是因为钢创冥想和剑舞的很多,毒创有不少带上了毒Z,因此哥德在没有确定配置前不要轻易的上去作死
                    有些辉夜会放弃剧毒选择替身,在没有探明替身前建议还是先撒娇,如果之前探明了有替身建议先挑拨
                    虽然哥德有这么些抓不了的PM,但是在必要时刻,哥德可以牺牲自己强行用命去换取对方能力-1甚至-2,打成半个果然翁,方便队友强化
                    无论你有什么想法与建议都可以在本层或是楼下提出,欢迎交流。


                    IP属地:北京22楼2017-08-31 01:32
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                      顶实验叔!!!


                      IP属地:辽宁来自Android客户端24楼2017-08-31 12:51
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                        二.哥德的技能
                        尽管有些突兀,但还是请好好思考一下,为什么哥德要学习冥想精冲?在我看见天梯和晒队配置里面,有不少的哥德选择了冥想精冲撒娇配置,当然不说这个配置绝对错误,但是它的作用和收益在哪里呢?
                        哥德在面对受创冥想多次后精冲可以完成击杀,但是接下来的剧情很可能会是对方派出如古拉马夏多暴飞龙这些的能够秒杀你的WG手进行压制,或是Y鸟班吉拉能够封死精冲这样的存在,你的哥德还是要下场并不能完成推队。所以冥想精冲可以说对抓人的广度或是接下来的收益没有大的提升,而缺点却是丧失了一个宝贵的技能格子,我个人不推荐使用这一套方案。
                        那么哥德应该如何选取配招呢?看看哥德针对的类型,大多是耐久型PM,没有很多的进攻技能,因此挑拨的存在十分必要,挑拨可以让哥德加速自己的抓人进度,比起冥想精冲撒娇得配招会遇到的草钢种子保护拖延,洛神吹飞,坏星撒钉黑雾等问题,挑拨可以让这些受比消耗进攻技能PP,达到最后拼命自残的效果。睡觉也是一个核心技能,让哥德进行反复的抓人行为,同时也能处理状态,消耗PP,这里就不多解释了。
                        剩下两个技能的选取就至关重要了。
                        首先我们认为哥德冥想精冲不是一个足够优秀的配置以后,也可以进一步得出:哥德几乎是一个不需要攻击招数的PM,由于没有冥想的支持力度差劲,不如舍弃攻击,把抓捕简化成消耗PP保证100%成功率的过程,既然要消耗PP,就得让哥德能够持续的挑拨,并且对方的输出要比较低才可以,撒娇可以极大程度上削弱辉夜重量炸弹,草钢螺旋球的威力,让哥德可以比较轻松的用挑拨一直消耗PP达到目的。confide是可以削弱受创制裁的威力,让哥德可以屹立不倒,另外剧毒也是一种可行方案。所以最后我们得出了哥德的招数:
                        - Confide
                        - Charm
                        - Rest
                        - Taunt
                        优点:能针对到上述表格里面的PM,成功率非常高
                        缺点:即使是加速,还是有一段时间的PP消耗过程
                        - Toxic
                        - Charm
                        - Rest
                        - Taunt
                        优点:一些抓捕过程的速度会更快,可以很快就耗死无剧毒抵抗的受比
                        缺点:怕TG创出现CT


                        IP属地:北京25楼2017-09-01 12:01
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                          四.队友选取与队伍举例
                          哥德能够很好的抓死这些进攻性不强的PM,意味着哥德在面对强攻队伍时会较为无力,队友需要能够在对攻中有一定的补足或是能够抵抗住哥德不擅长应付的PM的进攻,同时受创是很多推队机器的check,抓死受创就意味着也让这些PM可以发展。
                          地创——古拉,暴飞龙,卢卡,裂空座check
                          仙创——马夏多,暴飞龙,裂空座,Y鸟check
                          辉夜——暴飞龙,剑舞地创/普创 check
                          草钢——海皇牙,无火仙创check
                          吉利蛋——海皇牙,X鹿 check
                          洛奇亚——绝大部分强化型进攻手(除马夏多)的check
                          超坏星——马夏多,卢卡 check
                          ...
                          我们需要确定一个强化点,最适合干这件事的我认为是集合了耐久以及攻击速度强化一体的暴飞龙,古拉是一个队伍基本不可或缺的一个核心,我们还需要围巾救场。创的属性十分重要,它会决定你剩余队员的定位,你将会有以下几个选择:
                          解决对攻:围巾百变,围巾Y,围巾狮子...
                          强化:巨大化马夏多,剑舞卢卡,龙舞暴飞龙,舞切古拉,岩切三攻古拉,龙舞裂空...
                          防守&中转:玛姬,Z蛇,草钢,仙创,地创....


                          IP属地:北京27楼2017-09-01 12:03
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                            队伍实例:
                            Gothitelle @ Leftovers
                            Ability: Shadow Tag
                            EVs: 244 HP / 108 Def / 156 SpD
                            Calm Nature
                            IVs: 0 Atk
                            - Charm
                            - Taunt
                            - Confide
                            - Rest
                            Arceus-Fairy @ Pixie Plate
                            Ability: Multitype
                            EVs: 248 HP / 160 Def / 100 Spe
                            Timid Nature
                            IVs: 0 Atk
                            - Judgment
                            - Stealth Rock
                            - Recover
                            - Earth Power
                            Groudon-Primal @ Red Orb
                            Ability: Desolate Land
                            EVs: 184 HP / 144 Atk / 60 SpD / 120 Spe
                            Adamant Nature
                            - Rock Polish
                            - Swords Dance
                            - Precipice Blades
                            - Stone Edge
                            Salamence-Mega @ Salamencite
                            Ability: Intimidate
                            EVs: 40 HP / 252 Atk / 216 Spe
                            Adamant Nature
                            - Roost
                            - Double-Edge
                            - Facade
                            - Dragon Dance
                            Solgaleo @ Choice Scarf
                            Ability: Full Metal Body
                            EVs: 252 Atk / 4 SpD / 252 Spe
                            Adamant Nature
                            - Sunsteel Strike
                            - Flare Blitz
                            - Earthquake
                            - Stone Edge
                            Giratina-Origin @ Griseous Orb
                            Ability: Levitate
                            EVs: 228 Def / 252 SpA / 28 Spe
                            Modest Nature
                            IVs: 0 Atk
                            - Will-O-Wisp
                            - Draco Meteor
                            - Defog
                            - Hex
                            暴飞龙和古拉是强化手,哥德无法处理的风王是非常惧怕的,而Z蛇纵使是一堵高墙,也很难在两者的集中火力下生存,鬼龙负责处理古拉,仙创负责处理马夏多和Y鸟,围巾狮子用于救场顺便解决攻古拉难以应付的X鹿以及超场
                            队伍优势:在哥德抓死古拉和暴飞龙的天敌地创/仙创后对方的防线可能会瞬间崩溃从而让你轻松推队,对平衡体系和受队都有着相当好的打击强度
                            队伍弱点:冥想地创,HO强推的时候可能会较为难受


                            IP属地:北京28楼2017-09-01 12:03
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                              2025-05-28 06:21:37
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                              一点零星的的计算数据:
                              哥德对阵辉夜到底有多少死亡率?
                              16发重压一次都不CT概率为(15/16)^16=35.6%
                              所以在这16次击打中,出一次CT的概率<64.4%
                              0 Atk Celesteela Heavy Slam vs. 244 HP / 108 Def Gothitelle on a critical hit:
                              Possible damage amounts: (183, 184, 187, 189, 192, 193, 196, 198, 199, 202, 204, 207, 208, 211, 213, 216)
                              -6 0 Atk Celesteela Heavy Slam vs. 244 HP / 108 Def Gothitelle:(9 - 10.7%)
                              Possible damage amounts: (31, 31, 31, 33, 33, 33, 33, 34, 34, 34, 34, 36, 36, 36, 36, 37)
                              Possible damage amounts: (31, 31, 31, 33, 33, 33, 33, 34, 34, 34, 34, 36, 36, 36, 36, 37)
                              哥德HP:342
                              种子每回合吸取量:42
                              剩饭每回合回复量:21
                              三回合种子+剩饭:342+(21-42)*3=279
                              连续三次重压共有:16^3个可能结果
                              出一次CT死亡的随机数数量
                              CT伤害 剩余血量 对应两次-6可能存在的击杀数据数量
                              -216 =63 16*16-9
                              -213 =66 16*16-3*11-4*3-4*3
                              -211 =68 3+4*5+4*9+4*13+16
                              -208 =71 4*2+5*5
                              -207 =72 5*5
                              -204 =75 0
                              总数:631 占比:15.4%
                              所以综合死亡概率<15.4%*64.4%=9.91%


                              IP属地:北京40楼2017-09-01 12:11
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