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回复:【原创】关于漫画和动画王样与AIBO的个人感想

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加油!!一直支持!


IP属地:江西来自Android客户端93楼2017-08-26 22:56
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    深夜.......额,不知道算不算福利.....我刚刚翻文件夹的时候找到的一张比较巧合的图,可以YY一下
    不过应该已经有人截出来过了......


    IP属地:浙江94楼2017-08-26 23:17
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      楼主七夕快乐!暗表七夕快乐


      来自Android客户端96楼2017-08-28 10:12
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        更新了好多!!收藏了慢慢看wwww楼楼竟然是高三的孩子qwq学习加油呐!快要开学的准大三狗心里也是愁云惨雾的……不能再吊儿郎当了开学后就不能回来看这两人了吧因为b萌回归想看剧场版,然而估计剩下的时间只够码剧场版感想了orz…最后还是感谢分析辛苦了wwww


        IP属地:广东来自Android客户端97楼2017-08-29 21:51
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          写的真好qwq


          IP属地:江西来自Android客户端98楼2017-09-01 19:41
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            楼主回来了,但是楼主想说,楼主这个星期会更的很少。大概是上个星期的查漏补缺。因为今天晚上回来明天中午又要去学校所以........还请见谅.......大周楼主会尽量多更的........这两周都是小周


            IP属地:浙江99楼2017-09-02 17:05
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              等楼主大大!


              IP属地:美国来自Android客户端100楼2017-09-02 18:48
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                征得石头的同意,关于前面为什么会喜欢这一对,自己的观点...跑题很多,慎重观看...可能刷屏了我很抱歉QAQ
                觉得好像可以说很多,但好像也是一句话就能总结:因为看着特顺眼感觉特别适合别人没有他们这样的匹配度。【...】说到两人的相处模式就会想起同人衍生。讲真到现在都没发现令自己十分喜欢的同人文,只能不断找图粮吃,还好这边的大大们也很多...也许是原作中的相处模式实在太难突破了,以至于换上其他模式就总觉得他们不像他们了一样...就拿那个背后灵设定来看,完全就很难再现的好嘛!处理的不好完全就只是原作的翻版而已...所以这一点也是同人创作的瓶颈啊...太像了是他们两个的萌点,却也是难以发挥的难处所在。
                要是圈外的人,第一眼看见这两个人铁定都会以为是有亲戚关系的兄弟什么的...虽然这两人一点关系也没有...我是说血缘部分...所以这就是当初设定是同一个人的不同人格的锅...就是因为是同一个人所以长相一模一样...不然除了有血缘关系的解释其他怎么说得通嘛。所以后面又说是不同的人时感觉真是蜜汁随意...哪有没有血缘的两个人长得那么像的啊!如果硬要接受这种设定,大约就是“在这世界上的另外一个我”的这样的感觉了吧...就像某种都市传说一样,跟自己长得很像的,却性格完全不一样的另外一个人。
                不过更甚者都YY出了转世之说...我是接受不能,拜托王的灵魂一直没有得到解放怎么可能是转世orz...就算是白学犬夜叉里面,桔梗也是灵婆后面要偷戈薇的灵魂才能勉强重生的啊...而且把千年积木拼好是释放灵魂而不是输入灵魂根本也对不上...所以这样前后矛盾的感觉让我更加愿意相信高桥是临时改了设定了....【这里也不展开人格分裂的讨论了吧...】
                但是转世之说我也觉得实在搭配混乱...要说王没有转世,但是他的其他神官呢?...一堆跑到现实里拉主线的...社长是一个,游戏的爷爷是一个,甚至夏迪和伊西斯姐姐都是...这算什么?有一些转了一些没转?...那那些转了的还能在冥界等王样的回归吗?...真的觉得混乱,可能也是自己忘了漫画里在说什么了,明明以前补过的...不过还不如说是后代呢...但是如果是后代的话,小表也有可能是王样不知道曾了几倍的曾孙....啊啊乱伦无法接受啊啊...外表相像这一点可能还真戳到某些人不会萌的点甚至是雷点了...要不是这两人的羁绊实在太深太重,我觉得自己可能也不会喜欢这样的相处配对的...长得太像实在有点膈应...一不留神就像跟人格分裂谈恋爱一样...那有点是我的雷点就是了...大约也算是中途转设定的一个不合理之处吧...不过也拖得于此,暗表大约会是唯一一对我会喜欢的长得很像的cp配对了...
                然后就想到到底有没有比对方更适合彼此的存在,于是我想到了之前看过的有关哨向文的脑补...老实说的确很想看有关暗表的哨向文...虽然也诚如一位亲所说的,明明原作就是很标准的一篇哨向文了...如果忽略背后灵这个设定的话,哪一次决斗不是王样负责**酷炫气场爆开吊打对方,小表负责安慰鼓舞收集信息安抚王样的情绪神经外带给自己的哨兵不断加BUFF?....更甚者多玛篇都给出了失去自己的向导之后哨兵王样直接奔溃的场景?...
                小表好好的王样就百战百胜毫无顾虑,甚至之所以会输的那些场次都是因为小表直接阻止或者他没听小表的话或者他都无视小表就爱自己逞能...【输了就跑路系列你给我出来啊口胡!!没见过这么输不起的重温简直笑死外加想打人系列...】因为小表一直是他不断战斗下去的标杆。但是小表一旦出事...他整个人完全就奔溃了各种着急分心...再不然就是需要小表鼓励充电再战...这些都让我感觉实在很难忽视这两人的关系!...
                所以在基于此正常运行套路下,有点怨念得到神之卡那里的王样在又一次觉得自己打不赢,开始颓废时为什么到最后小表都没有出来鼓励一下...不过开头小表早就说了要小心因为对方有神之卡了,但是王样似乎还是没有将对方很放在心上?...【又一个不听老婆警告的教训...】虽然不知道小表是怎么知道对方就拿有神之卡的,但是那一战一开始王样一定是有轻敌的心理因素存在的...同人脑补的话,到后面小表都没出来感觉就像是小表因为王样轻敌有点生气了才在最后不管他不出来安慰鼓励...不过一直以王样的情绪和心情为优先考虑条件的小表又怎么可能这样耍脾气呢?他明明都是凡事优先考虑自己另一个半身的感受的甚至不惜委屈自己...所以也有另外一个同人脑洞就是他私底下其实还是有点并不怎么希望王样赢到神之卡找回记忆的....可这也与之前“说什么都先考虑对方”的性格设定不符,知道了王样要去找回记忆,怎么可能不尽全力帮助他呢?要知道小表从一开始的篇章那里就一直很努力地想帮到王样什么,想让自己有所贡献而不只是一味的依赖...这是他在后面说的,自己与王样同另外的表里人格相处模式不同的地方。不过也确实如此,如果小表不主动,我也不会喜欢他们两个,最喜欢的配对就是能相互通晓彼此的心意,对彼此都有贡献和作用,而且这样的作用也几乎是其他人都不能替代的。我不知道漫画里这一段是怎么处理的,但是看动画我总觉得自己不是很能明白...不知道有谁能够解答一下。
                这里插播一下自己关于配对的看法..因为我一直都比较喜欢在有一个共同的目标下,也可以说是三观相同的前提下,能够互补并共同前进的一对cp,几乎自己的每一步成长都离不开对方那样的。需要两个至关重要的条件:三观一致不要南辕北辙【不萌佐鸣海暗之类的原因,三观不同还谈什么,整天掐个没完,虽然有人觉得虐恋情深就是了= =】;彼此陪伴互不离弃。所以.很不喜欢早期一些少年漫当中的花瓶女主角...或是你能做的事情别人也能做的那些女主角【就是特殊作用角色魅力不够强或者持续发挥的角色作用时间不够长,在这里加个buff后面就没你什么事了之类的原因】
                也许也是因为有些女主角实在太过不显眼,才会使得一些人去腐两个男性角色什么的,这也不能怪一些读者观众,毕竟有对手戏才能有想法啊。要不然最后随便跟哪一个女性角色在一起感觉就是为了养育后代而已...一般我喜欢一个角色,他如果喜欢谁的话我希望自己也能喜欢对方...因为喜欢一个人,爱一个人,就是要把对方活成自己生命的一部分...而如果我特别喜欢这个角色,那我就难以避免会想要喜欢那个能走入这个角色生命中的那个ta。这样才是我对这个角色一份完整的喜爱感情。反过来看,要是这个人物喜欢的人我完全没感觉,或者说他们之间的联系太少让我一点都不了解对方,怎么可能喜欢的起来?...甚至都会有一种养了好久的肥美白菜被猪拱了的想法...当然如果角色自己很喜欢的话我当然不会再怎么样,所以当一部作品中一旦有明确的官配的话,我是绝不会再喜欢这个人物与其他角色的另外搭配的了,那样就不是他了,他需要对自己的伴侣负责这是毋庸置疑的。在这种观念下也不会去黑妹子们即使自己对她们真的很无感。所以喜欢角色,我一般都是一喜欢就喜欢一对两个人都喜欢,不然就只萌单个角色省得自己膈应哈哈哈...
                因为虽然是圈地自萌的同人,但是我也不想单纯是自己high...所以一般作品中塑造的配对模式结局不尽人意,很多都是原作者自己把握不好情感的表达和进展,才会在最后导致让很多读者观众那么别扭的结果...对于莫名其妙突然就在一起的两个人...我的感觉是抱歉你们之前的互动感情发展在哪里我萌不起来啊orz...可能早期少年漫为了多争取男性观众而忽略了女性角色的作用,基本都是打酱油衬托男主的强大等着被救什么的,随着女性地位的提高,也越来越多的人不满意于这样的角色设定,也才有现在的女性角色的突出表现。
                如果热血漫中能有一对BGcp处理得很好的话我是会很喜欢的,也根本不用去萌两个男生【毕竟名正言顺标注腐向的还是不多的...现在更多的就是在靠卖腐吸引眼球然后在最后又说两个人其实没什么是你们想多了,最讨厌这种卖腐行为...你就不能好好塑造一个女主角吗?...不过真正腐向的我却也很少看...总感觉有点露骨?...有种太刻意为之的目的性功利性,难以察觉这其中是否有细水流长的温馨细节这样的...感觉自己好神烦哈哈哈】因为两个人一直是在并肩作战才会觉得他们可爱啊唉...这也大概是我腐向cp一直都喜欢的很少的原因,除了瓶邪就只有暗表了,都是没有明确指定有官配cp的,【就是能给自己有脑补的空间...】而且单纯不做作,这两对就算不用腐的眼光去看,他们之间的感情也实在是很深刻,都是我想不到能有另外一个人可以替代对方陪伴对方的...筛选条件有点苛刻,可能自己比较迂腐保守慎重吧,我不是随随便便看两个男的在一起就能yy的类型...太快餐化了...以上是相处模式带来的喜欢的原因。
                而剧场版中最后也没说还独自一人活着的小表到底有跟谁在一起,虽然表杏都有一直在暗暗发糖,但你不明说的话我就当没看见...=。=而且既然前面都已经很明显的表现出杏子喜欢的是王样了,我就不可能会接受她会再喜欢小表...不然这算什么,把小表当替代品吗?他们明明是很不相同的两个人。注定悲剧啊,无论是表杏还是暗杏...又是一个临时换设定的锅,如果一直是暗表为同一个人就不会有这样脚踏两条船三心二意的顾虑了。【所以高桥大大是自己拆了一对cp最后又成全了另外一对cp??】
                不萌表杏还有一个原因就是怎么看都觉得是姐弟完全没有喜欢的感觉...也许再等个几年小表能反攻?...但他又一直是那样一个温柔可爱的男孩,变化的话就觉得性格崩了啊qwq,没错可能一开始我就觉得表杏性格不合适...至于暗杏全是杏子单箭头她都没走入王样的生命中也没有萌点...
                回到上面得到神之卡那里小表在王样想放弃时,一直没有出来。另一个奇怪的地方就是马利克当时也说了,如果王样输的话他所支配的傀儡就会杀掉王样。既然能知道(猜到)对方有神之卡,那小表就应该知道输了的后果会很严重,他是万不可能丢下王样不管的...所以一直到王样想放弃海星跪时他都没有出来,只能解释为让社长强行上线了....觉得这一部分处理得不得当啊...虽然是突出了社长王样彼此之间的宿敌竞争强烈的牵扯关系,但是却不得不弱化小表,这跟一些ooc的同人文章很相似...所以一旦要让王样跟别的角色搭线就必须无视小表这样的处理让我很难萌的起来...可以说小表和王样的设定真的很难有外人的介入,他们之间太亲密了...
                别说啊,不用腐的眼光去看,你跟一个朋友的关系要好到什么程度你才能想要把自己的身体让出去给对方?...还凡事都以考虑对方为优先?...反正我自己是接受不能也做不到的...当然这其中也有小表早期软弱后期温柔的性格因素作用...感觉小表在遇到王样之后发挥的作用越来越像女主角= =支持男主补充能量顺便解决男主做不到的事什么的...但是实在是太没有缝隙了吧感觉干什么至少都会牵扯一两分...在这种情况下要让别人怎么介入?基本上介入了都是在这两个人有所商量衡量了之后,就像答应和橙汁的决斗还有后面和被控制的橙汁决斗一样...
                所以要换成别人对王样起作用,就只能让小表强行下线...不然的话小表出来安慰鼓励却仍然没用【因为要强调社长的嘲讽激将效果....】的话实在是太尴尬了...那样反而让小表的能力显示出下降的趋势...如果一定要强调社长和王样的竞争宿敌关系,那就只能让小表不说话默默观战了...这样的处理方式也真是各种打前面的脸的感觉...明明小表是那样一个很努力想做出自己帮助的温柔勇敢的孩子。如果一定要强调社长的存在的话,那我还真的只能够选择让小表下线,不然无论是哪种结果对小表的性格能力表现都是一种破坏...


                IP属地:广东103楼2017-09-02 20:33
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                  【海暗党勿拍系列】不过我也就纳闷了,海暗前世很大仇吗?所谓的竞争关系很深刻吗穿越千年什么鬼的...明明前世没有那么多大仇今世就搞得那么宿敌真是迷之疑惑...前世赛特还是护主的好神官呢,而如果没有前世的搭线又哪来那么强大的宿敌之说?而且前期社长就跟中二的路人一样只有被魔王教训的戏份= =...动画组胡乱原创的又一个锅...也许高桥老师想展现的就是前世后世不是同一个人...不然社长那模样怎么可能是赛特的脾性...难怪白嫁一直不转世成人因为社长就不是赛特...虽然社长一如既往的痴汉青眼白龙就是了...但是从本质上看,真的有点难将这两个人联系在一起...而如果没有宿敌这一说,感觉社长和王样这两人的关系就没有那么深厚了...联系彼此的好像就只有社长不愿自己曾经输给对方这一自尊过度的性格因素...那跟早期的王样挺像的?剧场版中还特地穿越但是后来知道实在打不过了也就释怀了?...【感觉会像是被王样踢回来要求好好照顾小表帮助他开发新游戏实现梦想什么的...计划通王样系列】
                  不过也有可能再过几年再穿越一次去决斗直到打赢未止...虽然这样的话我不知道王样会不会烦的想抽他就是了...社长你还是老实点吧老是打扰死人的话是很不道德的啊...所以虽然其实我真的很钦佩社长的科学终极信仰和不到最后不放弃的坚强毅力【论一个有着极顽固精神的土豪的强大】【。】但也仅仅只是这一点而已...跟这样的人相处分分钟可能会被嘲讽到吐血而死orz...以上,虽然社长执着王样但在某种程度上看也像是单箭头,再粗再大那也只是单箭头...而我喜欢暗表的一个重要原因就是他们机会是双箭头= =觉得王样就仅仅只是认可这样的对手其他也没什么,海暗打双人决斗那里还闹别扭简直笑死我了哈哈哈哈哈哈哈。
                  海暗大约最大的吸引人的地方就在于是强强联手,但是没有互补,情感没有交流可能彼此都不服气会在赛场上掐起来系列【你们真的要救人吗,不过铁定有人是喜欢这种模式的,但你说掐也就算了,我可以当成是双方傲娇情感交流别扭没办法,但是你们目标和价值观都不一样的话...很难让你们同屏啊】加上我家AIBO也很聪明很厉害的好吗跟王样打双人也完全能强强联手的还能互补相互掩护什么的可惜没有那样的机会可以看哭唧唧qwq.....就像对杏子一样认可她是(自家aibo)朋友一样...没有额外的意义了,没你这个人好像也不是很大仇?...额,我是说一开始就没有不是后来失去...
                  这两人甚至都没橙汁重要,详情看与马利克战斗完的看到“死亡”的橙汁后暗表二人的表现。当然无论当时躺在床上的是哪一个人暗表都会很伤心发誓要报仇什么的,但是要是换成他们两个人谁这样了另外一个一定会受不了...【而且TV中一开始明明小表那么伤心伏床痛哭,但是后面发现王样的情况也不乐观之后就转而更担心对方了...好温柔的小表qwq】特别是王样...觉得他自从把自家aibo放自己心里之后完全就只对他一人单箭头,我只看过他给予过小表温柔=。=其他人有这份殊荣吗全是强势派头鼓舞人心信任彼此比较多的样子...而这些小表也不是没有被给予过...甚至感觉王样对其他人的情感也还是建立在“aibo和他们有关系”的基础上...没有了AIBO,什么都不是了啊依存症太可怕...看看马利克玩人格祭品那里王样着急成什么样子还完全是小表一直在旁边稳定安慰随时会失控的王样....【你们的立场真奇怪系列】
                  至于城表之类,比起社长我的确是更喜欢橙汁的,现在标准的男主设定啊~而且橙汁的确对小表很好啊,小表能有转变他也有很大的功劳,更何况在王样走后能陪伴小表,一直鼓励他的,也的确只有橙汁最适合了啊...剧场版中王样还特地先去救橙汁[也有可能是当时橙汁的情况最危险],足见橙汁对这两个人的重要性.但是橙汁和舞姐姐的双箭头也挺明显两人也挺互补的所以...
                  能比较明显的察觉到前期是小表一直在依赖王样,如果那时王样离开了他他一定承受不住。反观如果那时王样失去了小表,他可能,不会怎么样?...至少会打起精神跟同伴们一起去追回什么的就像对爷爷那次一样,反正不会立马奔溃的感觉。但后期几乎就是王样一直在依赖小表【。】多玛篇简直官逼死同...我甚至认为后期要是小表失去王样他反而会理智冷静的想办法找回对方,具体看埃及篇中时光倒流之后仍然没有放弃希望的小表就知道了,几乎只有他一个人还保持着这样的睿智和坚强的态度,看看女主杏子先伤心痛呼了←、←不过女孩子嘛可以理解关心则乱,但是真正的女主,不能一味消极悲观,要对自己喜欢的人有作用才行啊。【够】真是萌萌哒的两个人,清晰的看出了各自的变化成长。
                  所以多玛篇原创部分好就好在算是彻底抹杀掉了小表的存在条件让别人有了可趁虚而入的机会咳咳...虽然在aibo依存症晚期的王样面前也完全没用就是了...两人这些背后灵设定真的是细缝太小,平常也就算了,决定一起战斗的话那简直密不透风啊....总之就是官逼死同系列...
                  但是讲真,要是转换一下角度想,小表是女孩子...这样的关系...你们觉得还能正常吗...【但是女孩子的身体不能给男孩子用啊哈哈哈哈哈哈哈少年番嘛,如果没有想要培养一个有战斗力的女孩子,女性角色的设定就是个摆设我特唾弃这一点...】如果仅仅只是性别因素那这一对基本都是名正言顺了女主角有作用吗...或者说有从一开始贯通到底的作用吗orz....这部作品双男主处理得很棒没有偏袒谁,但是因为太棒了导致似乎抢走了其他人的光环orz...中间基本都夹不下其他人了。咳咳说到底以上都是厚重的cp滤镜下的观点...所谓具体问题具体分析,说不定到了别的作品中这样的观点就不实用了,虽然我觉得这样的萌cp原则自己大体是不会变太多的就是了...正常来看硬要暗杏或者表杏也是正常的,或者说那才是正常的。不过这样的话大概可能只能看他们柴米油盐很一般的夫妇生活了吧...没有别的灵魂沟通?...我觉得喜欢什么配对也不需要纠结,各自喜好嘛,喜欢到一定程度都会发现原来自己找不到理由...顶多一本正经的胡说八道系列。毕竟腐向cp都不是官配,凡事还是不要太过分的标榜自己的喜好比较好...多体谅一下bg粉其他粉什么的...不过要是bg王道bg结局的话,一个配对很多人不喜欢更喜欢bl配对的话我觉得绝对应该骂作者...是ta不会设计角色人物和情节推动..= =
                  感觉其实还有有不少可以说的但是已经跑题太远了....期待石头的更新一起激发灵感啥的wwww交流观点赛高!


                  IP属地:广东104楼2017-09-02 20:38
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                    只看楼主的亲们建议看一下忆诺姑娘的长评@忆诺娃【层主应该是姑娘吧.........】
                    很多想不到的或许可以在长评中找到答案


                    IP属地:浙江105楼2017-09-02 21:24
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                      能收到长长的他人感想好开心【开心到飞起】,这是石头第二次收到来自忆诺小姐姐【别pia我QAQ】的长评。最初开这个贴的目的达到了一个【抱住忆诺转圈~】。谢谢忆诺
                      以下是对楼上忆诺长评的回复。【严肃正经脸】@忆诺娃
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                      1.诚如忆诺所说,两人的关系是近到他人无法插入的。像这样在相互依存中培养出来的感情是非常坚韧、亲密的。不从爱情角度看,我个人觉得这两个人就是对方的半身,互为表里,双魂一体这个不说,两人的性格就是非常互补的。漫画、动画里都有体现这一点,而且这两个人对彼此的这一点也都很明白。而且这两个人的感情是在逐渐相处中发展起来的,石头我是很喜欢这种一点一点相互加深认识、相互走近对方心中的感情的。用〝日久生情〞来形容也是不错的【不取爱情的日久生情意】。就是一种细水长流的感觉。
                      漫画里AIBO和王的感情是比较含蓄内敛的,因为动漫里王就是一个内敛深沉的人,情感表达没有动画中那么外露。但是不管动画还是漫画,AIBO对王的重要性都是毋庸置疑的。这两个人共同走过那么多风风雨雨,在一年的时间中却拥有了超越一切的羁绊,没有深厚的情感为底绝对不可能,而且这个情感必须是双向的。
                      跑题了。漫画里体现出的更多是一种潜藏在细节中的无声默契,这是一种非常温情的感觉。两个人,彼此之间不用多说,一句话,一个眼神,点个头就能明白彼此的意思,这是多么不可思议的默契。动画中将这种默契放大了些,倒也没什么,王更痴汉、更护妻狂魔了而已==
                      【由于现在处于灵感空虚状态,能回复的只有这么一点了QAQ】
                      2.关于为什么会喜欢暗表.......我的经理应该是有点奇特的。第一次看的时候完全没感觉,整部看完之后发现了暗表吧这么神奇的存在,然后........我就被拉进暗表的世界【暗表入腐门啊==】,深深萌上了这对神奇的cp,等我反应过来的时候这俩神奇的娃已经变成我的本命了。
                      我和忆诺姑娘一样是有cp洁癖的人,一旦喜欢上一对cp其他与这对cp有关的配对我都不接受。哪怕是官配。
                      不过一般情况下加入有官配我应该不会再强行拆cp萌其他的了,至少现在我还没有强行拆过一对官方cp萌其他的。只是比起动画,我一般会选择作者本人订好的cp也就是漫画里的【不如守护甜心,我的童年番,小时候看结局是唯梦我支持了唯梦,但长大后看到了漫画结局后我变成了几梦党,大概跟我本人喜好也有关系==】
                      幸好暗表没有官配,不然我得梗死。
                      3.关于王与天空龙战斗时社长的乱入..........这个问题石头我记下了,更到哪里时一定会多加留意的。因为我是看漫画以后有灵感再写,帖子里至今的感想除了长久以来有的基本都是即兴写的。所以平常让我写我憋死都憋不出来.......
                      4.关于多玛。多玛篇我个人认为是DM里很棒的原创,比乃亚篇要好。当然也有官逼死同的成分在里面。作为一个深刻的暗表党多玛发的福利简直是不能错过好吗,而且从动画来看多玛对于王来说是一个很重要的转折点。因为这是让王褪去浮躁和自傲,变的冷静成熟,内敛深沉的一个过程。比起漫画里的王这个时候的王更富有人情味儿而且更加温柔,他不会在AIBO面前掩饰自己的温柔,这里的王相比漫画中的王更善于表达自己。漫画中的王某种层面上来说是不善于表达的性格【AIBO面前除外啦】。借我从知乎上看到的一位网友的一句话:“多玛篇是王从神蜕变成人的过程。”各种深意,诸君各自理解吧。
                      5.关于少年漫的男女主问题............这个楼主从来没有想过...........但真要说的话,我和忆诺姑娘的观点差不多。有塑造的好的男女主我也会很喜欢,比如RAVE里的哈鲁和艾丽,虽然没怎么看但是就单说设定和内容我就觉得很不错。
                      以上
                      最后,再次谢谢忆诺姑娘的长评,码那么多字辛苦了!


                      IP属地:浙江106楼2017-09-02 22:11
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                        收藏了!!


                        IP属地:安徽来自Android客户端107楼2017-09-02 23:43
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                          楼主的观点很好,分析也很棒;在下不才,也说一下个人见解吧,如有不当还请见谅。
                          其实关于游戏和阿图姆之间的关系,我觉得设定肯定改过的,感觉一开始完全是高桥老师凭着各种玩具想点子,然后作为休闲漫来做的,打牌主线是后来的,也就导致了一开始的规则不严谨及多种风格到后来的条条框框风格单一,一到七卷也有牌打了一阵子又去玩别的的情况;回来说两人的关系,其实黑暗游戏篇给我一种感觉,不去看打牌相关的篇章的话武藤游戏可以确诊为解离性精神障碍,也就是俗称的人格分裂症(当然医学上‘人格分裂症’是另一个病症的专业名词啦),阿图姆是游戏的幻想人格,一个胆小怯懦的人对自身的幻想所产生的人格,也可说是心理自我保护机制,那些都太专业了没必要讨论,不过多一句,平时越是好说话的越不要惹,发火捅刀子都是痛快的;直接说终设,游戏和阿图姆明显是一张纸不同颜色(成长环境)的部分,导致不同,没什么好坏之分,毕竟立场问题,游戏是普通人,甚至是一个被欺负的人,也就导致会去依赖他人,依赖幻想(对千年积木许愿),这点我觉得到千年积木赌注事件的时候都没改变,阿图姆是王,王不能脆弱,因为一旦脆弱就意味着轻则走下王位重则江山社稷不保,不同的观念不可能毫无冲突的接受彼此,如果这是个一开始就是两个人然后突然被告知你们是兄弟以后一起生活,那肯定是观念冲突的不得安宁(在此安利一下《法老王》,对这方面简直写的精彩),不过本作更多的协同,磨合的方式不是冲突而是共线,游戏让阿图姆开始亲民、放下过高的心气,阿图姆让游戏开始自信,后期游戏愿意把身体让给阿图姆是感情,但是前期完全就是自卑作祟了,杏子和阿图姆约会一事就能看出来,游戏觉得阿图姆替换掉自己也无所谓甚至更好,但是游戏不知道对于阿图姆来说他自身意志不在了是多大打击;关于阿图姆对自身认知问题,楼主说的很好,阿图姆一开始也是将自己当做游戏自身看待的,也就是游戏和阿图姆为一体的概念,然后开始出现差异,分裂思想,海马赌命可以说是开端,其实我不认为在这之前两人之间的为一概念有变化,想给城之内建议完全可以用游戏的自我心理暗示解释,到了海马赌命的时候就是开始了,两人彼此间为一概念崩溃,不同个体冲突开始,知道孔雀舞一席话让两人开始彼此正视和互相改观(一般情况来说这时间是很长,心理医师在这个阶段就是负责辅导人格合流最终为一),从此开始两人共进退的道路,决斗都市到结束部分,都是你是我心灵的支柱关系,也没什么特别的爆点,保持自我的同时向对方靠拢的漫漫旅程;直到最终决战,对比最终决战和开篇,成长很明显了,游戏不在懦弱,迷惘,纵使要亲手将阿图姆送回冥府也不再软弱,阿图姆不再过高,对于游戏他会安慰和鼓励,对友人会像平常人一样去说笑,成长的最后就是彼此之剑互相改变。
                          最后挂一段杏子,无争议的花瓶女主,没亮点也没黑点的角色,真不知为什么有人黑这姑娘,这姑娘也没**粉去招黑啊,不过王之记忆部分她也拿上了决斗盘,不知是故意而为还是有所失误,不过一个有自己理想并为之努力的女孩子还是很让人喜欢的。
                          一家寡论,小民弊言,如有不妥望多担待。


                          IP属地:内蒙古来自Android客户端108楼2017-09-03 05:51
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                            @南方之岩
                            还专门回复很棒啦【同抱住转圈圈~】
                            其实自己可能比较喜欢TV里的王感觉可爱的通人情的地方都比较多,漫画里有时候老是凶巴巴的样子难易亲近,所谓的戾气满满还没完全消去。也就小表敢靠近想温暖他了噗。
                            之前看过一位亲跟自己想法差不多,觉得TV里可爱,漫画中王的责任气势太重,玩不出别的性格模样,然而TV中会笑着告白【被人暗示他当时一脸计划通之后我就不忍直视了哈哈哈哈哈】,会嘟嘴卖萌【杏子比舞那里】,还会不想直接回答橙汁突然转换灵魂“卖”aibo【倒数第二章节kc比赛那里,绝对是对之前约会的报复吧233】
                            私觉得王要是卖起萌来一点都不输AIBO的,其实抛去他的身份,他也的确应该是一个像小表一样比较自由活泼的男孩子才对啊...两者结合得好的话应该也不是很毁角色性格吧...毕竟很多人其实都是有不少不同的性格面的,只是主性格占主导。就像你不会知道为什么一直很和气的人会突然闹脾气一样。
                            同时也不止王样,社长也是都通过原创情节柔化了不少,增加了很多兄弟互动和情感。原漫画其实挺多部分挺黑的,听说埃及篇开头那里是想让干尸木乃伊王样去救双六爷爷的简直吓死好不好还好没成哈哈哈哈。大约高桥当初也有几次被编辑敲打放弃一些想法吧少年漫耶哈哈哈。
                            不过漫画里王不善表达情感不会处理这些卡牌决斗之外的事,从某种角度上看略微呆萌的性格其实也挺可爱的...就像喜欢猎奇向的都会觉得前期戾气满满的魔王很可爱什么的233
                            有时候觉得王在漫画里的设定和性格更符合结局必定走入冥界的情节...按“悲剧”的理论来看,就是一个英雄式的人物注定壮烈逝去,各种酣畅淋漓一点都不你侬我侬拖泥带水,然后鼓舞着留下来的人继续往前走...这部分等石头更新到相关章节再详谈吧wwwww
                            同样还好他们没有官配不然心肌梗塞死qwq【觉得这是中途改设定的一个小小好处吧...】
                            其实我第一次看是在小学时候,真的一点都看不懂【现在还是不会玩卡牌...】跟着别人凑热闹的...不过那个时候就不喜欢杏子了也不知道为什么...明明虽然那时候**鹅的我只喜欢看少年漫,但也不至于会去不喜欢一个女主...大约是看着杏子跟矮小的男主差距太大外加老是摇摆不定的样子,潜意识里不喜欢吧...
                            不过挺神奇的我小时候竟然就知道暗表不是同一个人没有混为一谈,大约那个时候还不知道性格分裂这一说=。=但是其实小时候我是不喜欢小表的哈哈哈,一方面因为中文配音特别奇怪【我可能是个声控】再而我当时竟然也觉得小表拖王样的后腿...= =放现在铁定被喷死我小表那么可爱!小时候不会分析人物形象只记得零碎故事情节的锅啊...
                            长大后完全成为喜欢小表的怪阿姨...【也许这跟一个人的年龄有关?...长大后就更喜欢温暖型的人物了...现在对于小表的痴汉想法也到了相关章节再说吧wwww】
                            初中时跟着姐姐第一次回温,那时候已经能差不多认识每一个角色了,本来我也没那么大的执念还是抱着凑热闹的心态,但是好死不死刚好看到52集...理论上最高能的一集...那时我就被王样的告白震惊在原地...甚至觉得气氛都有点尴尬了【也许是因为自己害羞了吧【远望】那时候老是隐隐觉得气氛不是很对啊,然后就被社长的五段式狂笑拉回来了···没有深入,再然后也跟石头一样因为贴吧而入坑...但是那个时候我还是不明白为什么结局一定要那样,果然太喜欢又太年轻的话就会有不少想不通的事...
                            现在第二次回温,觉得自己已经明白了,但是也另外有了一种看清了痛苦的疼痛...也挺矛盾的就是了。变成了接受结局,但是不能因此停止伤心。
                            最后其实作为读者观众,我的观点是更感谢敢于开楼表达想法的亲,所以有能力的话就做一下小小的回馈啦www一直都是倾向于双赢的,如果能让大家交流到想法是最好不过了,毕竟当初入坑就是因为贴吧这样的粉丝聚集地啊,一个人high真的很难high有一段时间的...为石头打call,别的不多说了,开学后每周也抽时间回来看你更一次我追一次不管能够追到哪里吧www


                            IP属地:广东110楼2017-09-03 08:05
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                              今天回来就发现我的私信里有小伙伴说我的帖子看不了了,具体怎么回事楼主不清楚。大概是度娘又抽风了,封了楼主的号,而且是全吧封禁........不过异常状态已经解除,小伙伴们可以重新看帖啦。
                              最后还是谢谢有小伙伴喜欢我的帖子,谢谢。


                              IP属地:浙江111楼2017-09-09 17:18
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