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关于无限DLC海葬的讨论

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由于对本作的喜爱,和对SF的兴趣,所以就DLC部分展开一些讨论,大家有兴趣可以一起分析,我说的不一定都是对的,哪位有正确的也可以指正。
其实大家最大的疑点在于本体中已经扼杀了摇篮中的康斯托克,那么海葬中的康和伊丽莎白是哪来的。
海葬中的剧情,一开始是跟本体中一样的,伯克欠债拿安娜抵债然后反悔去抢,然后在裂镜前抢夺安娜,到这里为止。不一样在于,本体抢夺过程中没有伊丽莎白的参与,所以安娜断了小指,然后长大了名字变成了伊丽莎白。而海葬中,伊丽莎白参与了抢夺,造成了安娜的死亡,这里可以看出,因为安娜死了,所以在这里的伊丽莎白就不可能是当前时空的,必然是从别的时空来的。然而原本游戏本体的时空中的伊丽莎白,由于伯克被淹死而都消失了,存在的只能是没有断指没有超能力的安娜。那么这里的伊丽莎白到底是怎么诞生的呢。


1楼2017-07-19 20:52回复
    从别的角度看,游戏中那两个科学家,他们曾经死过,但是因为死亡而变成了超脱时空的存在,可以自由得出现在任何想出现的时间空间,可以说是更高维度的存在,那么这个能力,伊丽莎白也是有的,淹死伯克,并没有让伊丽莎白真正的消失,而是让本体中无限多个世界中的无限个伊丽莎白收束为一个,而这个伊丽莎白一样是更高维度的存在,可以和那两个科学家一样自由在时空中遨游,而之前,在淹死伯克之前,所有世界中的伊丽莎白,并没有变成更高维度的存在。那么说他们成为更高维度存在的依据是什么,就是可能性,在于平行世界,从观测的角度上,同一个事物存在着无限种可能性,但是其只会进入一种未来,然而观测的角度不同,可以看到不同的结果,所以就会产生不同的未来,即使他们起点是同一个,也仍是同一个事物,但是各个结果都是不同的。而不同世界之间,是无法互相影响的,都是独立发展的,但是有了裂镜就不一样了,不同的世界之间可以互相干涉,就比如那对科学家,他们穿越到了同一世界,他们是同一个人,但是是不同的存在,即是说,可以同时观测到多种不同的结果,这就是矛盾,他们的可能性与结果之间的对应关系已经被破坏了,但是在他们死前,他们还有肉身,这是可以切实的物理层面的存在,所以他们活着时,还并没有那么强大的能力,当他们死后,没有了能被世界认知的载体,就成了更高次元,能自由穿梭的存在,但是他们也无法对世界做出影响,这就是为什么他们不亲自去做这些事情,而是诱导伯克他们的原因。
    而伊丽莎白,则是通过在时间轴上的消失(即她的存在被抹消)而失去了所有的可能性,所以她不可被观测了,所以所有的伊丽莎白都收束为了同一个,而她就是海葬1中的伊丽莎白。


    2楼2017-07-19 20:52
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      但是为什么这里的伊丽莎白可以对世界做出影响呢?因为她确实得存在过,而且并没有死去,她仍然是有血有肉的一个人,收束的结果,不是从无数个人中,挑选出一个,然后其他的都消失,而是更类似与合体,所有的都合在一起了。所以这里伊丽莎白依然有肉体,可以对世界进行干涉。


      3楼2017-07-19 20:57
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        我这里说的,也只是用从别的SF作品中,以及一些关于量子物理学中,接触到的知识来解释本作剧情的牵强之处,所以是会有很多不全,甚至荒谬之处,大家看到了还请指出来,好再想想怎样才能合理


        4楼2017-07-19 20:59
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          那么现在来说说海葬中康斯托克的存在。在游戏中,扼杀的是康斯托克的摇篮,那么康斯托克是谁?是那个监禁了伊丽莎白20年,是那个极端种族主义份子,是那个哥伦比亚实质上的国王的老头子。那么海葬中的主角,显然不是这个人,虽然他接受了洗礼,去抢了安娜,但是通过安娜的死,让他并没有成为能通过淹死来扼杀的康斯托克。原因在于,本体中的这段因果关系(即是伯克与康抢安娜,最后被反杀)需要2个时空中的安娜,伯克,康,伊丽莎白4个人的参与,只有这4个人同时存在,才造就了这段因果,才可以通过淹死受洗前的伯克而消除。海葬中,安娜死了,伊丽莎白也就不存在,自然已经脱力了这段因果关系,所以该世界仍然存在。并且康逃到了海底城,做回了伯克。


          5楼2017-07-19 21:08
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            现在来说说海葬二中的伊丽莎白是谁。海葬一的结局是E死了,然后二的开场是E的一段精神世界,这里男女科学家出现告诉E,之所以她还活着是因为她拥有撕裂空间的能力。如果她要回到海底城的话,必须放弃能力变成一个普通人,因为在这个位面她已经死过一次了,同时她也要受到空间转换的影响失去一部分记忆。意思就是,海葬二的E,就是海葬一的E。
            这里来解释一下其中的原由。拥有撕裂空间的能力可以复活的原因,刚刚上文提到,海葬的E已经是不可观测的,超脱自然法则的存在了,她没有过去,也没有未来(实际意义上的过去和未来),但是却有肉身,这是她能影响世界,也是被世界认知到的唯一载体了。在被大老爹打死之后,E就会成为和双L一样的存在,可以全知,却无法影响并改变世界,所以当然就不能拯救莎莉。但是还是有办法可以回到海底城的。这个办法,或许就是塌缩。撕裂列镜的能力来源于自身与世界的矛盾而导致的不可观测,那么只要修复自己与世界之间的对应关系,就会失去力量变回普通人。而修复的方法,就是被杀死。大老爹杀死了E,使得E这个人的死被世界认知,所以这个世界上有E这么一个人存在的,但是这只是一个普通的人,并没有超能力。但是有因必有果,如果有这么一个人的死,就一定需要有他的生,所以为了能让因果律成立,就在有了果的情况下,让E复生,再回过头来去认知E的生,这样才能符合世界的规律。所以为什么海葬二开头,可以看到康的尸体,却看不到自己,因为E还是E,并不是从哪来又来了一个,就是原来的E。意思就是,有因就要有果,通常情况下,都是由时间顺序发生,先因后果,而E因为能力的关系,得到了在时间顺序下先果后因的生命。这里有一点要注意,对于能穿越时空的人来说,时间顺序是没有意义的,所以她的生命由果至因,是没有矛盾的。当然,世界所认知的只是一个普通的女孩,而断指是因为能力而存在的,所以没了能力也就恢复了小指。


            6楼2017-07-19 21:49
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              可能有人说,因为有了断指所以才有了能力,那么失去了能力跟恢复小指没有关联不是吗?那是因为E的过去已经不存在了!这很重要,意思就是说,E在海葬二重生之前,不存在任何因果关系,你可以当成那就是她最初也就是最终的形态。那么既然关于小指的因果已经不存在了,意思就是世界无法认知到E的小指是断指,那么复活时就是完整的。


              7楼2017-07-19 21:50
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                怎么都没人哦,难道大家都对海葬没兴趣吗


                8楼2017-07-20 00:13
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                  我能確定的是E失去力量跟所謂的"塌縮"密切相關...
                  感覺小指其實只像是個讓我們分辨E"能力狀態"的其中一個依據??


                  9楼2017-07-20 02:10
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                    薛丁格貓?
                    波函數塌縮??
                    B的小褲褲是什麼顏色???
                    量子去相干????
                    哥本哈根詮釋?????
                    E比較喜歡哪種口味的冰淇淋??????
                    溫咖癲啦唯啊薩~

                    我每次為了無限的世界觀&故事解釋 去估狗物理知識,額頭都會開始發熱,然後腦細胞死光光
                    (゚∀。) ← 智商下線時間=年齡 的層主 純手工頂帖


                    10楼2017-07-20 03:23
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                      其实我发现我前面可能说错了关于海葬一的E和抢安娜时在旁阻止的E之间的关系。。这个问题之前被我理所当然得想成了跟海葬是同一人,后来仔细一想才发现并不能成立。那么这2个E之间到底什么关系呢?
                      如果抢夺时的E是在淹死伯克之后的E,那么应该不会有抢夺安娜的事件发生;要说他是淹死之前的E的话,安娜死了,不就应该没有E了吗?
                      我认为并不是,就是说,显然是在淹死伯克之前的E。


                      11楼2017-07-20 16:51
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                        2楼中,我讲抢夺时的E是从别的时空来的,这一点是错误的,这里的E,就是当前时空的E,就和其他线里,和伯克一起闯荡哥伦比亚城的E一样,属于同一时空。
                        原因是:安娜的死因是未来的她造成的,而如果安娜在婴儿时就死了,就不会有未来的她,如果没有未来的她,她就不会在抢夺时去世。这看似自相矛盾,实则不然。在这个过程中,可以说抢夺发生了2次。第一次,没有E的参与,然后E断了小指长大后有了能力,然后她撕裂裂镜,来到抢夺现场,对于康和伯来说,这里仍旧是他们第一次的抢夺。但是对于穿越时空而来的E来说,确实是第二次,第一次是在20年前,婴儿时的她。这样,同一个场景发生了两次,产生了2个结果,虽然从时间点上来说,是同时发生的,但是从因果上来说,第一次的抢夺造成了第二次的发生,第一次是因,第二次是果。


                        12楼2017-07-20 17:04
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                          然后安娜的死会让E的存在消失,这里开始就没问题了,因为E在其他线中做的事情,也是会让自己消失的,然后就产生收束,最后收束的结果就是海葬一的E。至于海葬一的E为什么会有之前E的记忆呢?游戏里本来就说到了,E看到了所有的门,知道了所有的过去和未来,况且作为收束的集合,她本身就拥有子集的所有内容。


                          13楼2017-07-20 17:06
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                            再说一下关于平行时间的时间走向问题。对于自然世界而言,时间无疑是单行线,只会向前,不会回退。但对于穿越时间的人而言,他们身处的世界走向改变了。就好比原本乘坐1号线地铁,穿越的人半路下车,转乘其他线。1号线和车里的人继续走自己的,但是转乘的人已经走向了不同的地方。改变的是穿越者身处的世界线,而不是世界本身发生了改变。


                            14楼2017-07-20 17:11
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                              海葬2的E回到"那時的"哥倫比亞是否看到的就是"過去的"自己??
                              (E自己經歷的主線)


                              15楼2017-07-20 17:16
                              收起回复