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【世系图】累死我的毛了

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1楼2017-06-07 19:57回复


    2楼2017-06-07 19:57
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      哈哈哈哈,以下可以當作我的自說自話,當然好奇的人還是歡迎看一看,這不是本人瞎掰,而是埃林(愛爾蘭)-凱爾特的歷史,雖然凱爾特的高知識份子集團德魯伊在背誦歷史方面上很強,但基督教勢力進入後不少歷史都有被修改,所以這些人物年代、關係亂七八糟的,而且還不是英文,每次都有不同英文譯名,看著就是一鎮舒爽(XD),總而言之,鄙人一慣尿性就是要盡量搞清楚,所以以下就是成果的小發表啦~


      3楼2017-06-07 20:02
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        研究了非常久的埃林王族世系圖,主要當然還是以康納屈塔家族為主,不過幾個聯姻的對象都是大人物,也就順帶標註姓名上來了。
        要對這一張人物關係表有所了解的入門就是要(先看fate←劃掉)先認識埃林-凱爾特比較著名的傳說。埃林的傳說主要可以分出三個階段,而這三個或多或少都摻入了基督教化後的色彩,所以也被當作偽歷史。
        一是入侵傳說,講的是埃林這塊土地上輪流出現過的族群,包括矮人族、帕爾赫德族、弗摩族、納培德族、菲爾勃格族、達奴族、米希利安族。
        二是以達奴神族為主角的紅枝騎士團傳說,這段傳說裏大家比較了解的應該就是fate5戰中出現的槍兵,也就是光明神盧訶之子庫丘林,原名瑟坦達,當然這段故事跟入侵傳說一樣史料殘缺又矛盾。
        三就是與本次是系譜關係比較密切的費奧納騎士團傳說,費奧納騎士團傳說雖然主要角色中依然有達奴神族、神人混血,但神性很明顯的已經退居次要地位,比較類似於我們想像中的森林妖精、仙子之類的存在。而《費奧納騎士團》跟《紅枝騎士團傳說》可以說是兩個愛爾蘭凱爾特最廣為流傳的故事,fate4戰中的槍兵迪盧木多就曾是費奧納騎士團的次席,當然如果對型月世界接觸比較多、最近有在玩fgo的應該也知道一些其他的人物,包括被迪盧木多牛頭的團長芬恩、費奧納騎士團中幾個比較出名的角色:科南、高爾、奧斯卡.....雖然他們沒能在fgo中現形,不過或多或少肯定都聽過名字


        4楼2017-06-07 20:35
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          現在讓我們把主題再度轉回世系圖,世系圖上呈現了部分的至高王及其家族成員,會開始掉進這個歷史大坑就是在fate4戰中的槍階從者迪盧木多「自戳」給了我相當的印象,fatezero中有幾個閃回簡短交代了他的傳說──迪盧木多與格蘭妮公主的私奔,凱爾特人似乎格外喜歡這種三角戀,尤其是新一代英雄取代遲暮英雄的故事情節屢屢出現,康柏爾、狄德麗、諾伊修;芬恩、迪盧木多、格蘭妮;馬克、崔斯坦、伊索德;亞瑟、桂妮薇爾、蘭斯洛特,換句話說,迪盧木多就像是諾伊修、崔斯坦、蘭斯洛特一類的人物,都是給自己重要的養父、主君戴綠帽,然後被追殺衍伸了之後的一連串悲劇
          不過當我摸瓜順藤去了解關於迪盧木多、芬恩等人的傳說故事後,缺漏的部分引起了我更大的興趣,而芬恩、迪盧木多所屬的費奧納騎士團名義上效忠了埃林的統治者至高王在芬恩所經歷的時代中共度過了四代康納屈塔家族成員、七位至高王,王室與費奧納的關係亦敵亦友,費奧納騎士團與王族的關係也錯縱複雜,因此我也逐漸生出了好奇心、把一部份的考究對象放在埃林的統治者們的身上


          5楼2017-06-07 21:55
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            第一张关系的虚线实线没有标示的很清楚,所以这里改用不同色系的线标示关系
            在红线里框出来的省略部分就移到下面做详细标示,主要就是让大家看一下迪卢木多与奥斯卡的母系家世,迪卢木多的母亲克洛纽特以及奥斯卡的母亲以坦是姊妹,而这一对姊妹可以追溯到至高王(伟大的)凯瑟尔。
            至高王凯瑟尔实际上子女众多,有史料称康马克的妻子恩雅正是他的女儿,不过年代算上去不对,这样恩雅起码大了康马克好几轮,所以更合理情况是凯瑟尔的女儿恩雅是百战者康恩的妻子,康马克的妻子恩雅则是凯瑟尔的后裔。
            凯瑟尔王在位期间对照的就是罗马帝国五贤帝时期的最后一位皇帝马可.奥略里。不过凯瑟尔在位仅仅三年,他可以被视作Laigin王朝(以伦斯特为政治中心的氏族)的末代国王,直到他被康恩.康纳屈塔(百战者康恩)所领导的军队杀害,康恩取代了他,也就正式进入了康纳屈塔王朝,连带活耀于舞台上的还有费奥纳骑士团,芬恩的父亲库尔与康恩是敌对关系,在政治斗争中库尔落败、并被同为费奥纳骑士团的艾德(高尔)杀害


            6楼2017-06-08 11:59
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              今天来介绍一下我喜欢的凯尔特人物──呃,不过我喜欢的凯尔特人物貌似不少
              总之,今天来介绍芬恩麦库尔
              芬恩,库尔之子,本名丹纳(Deimne),顺带一提,他跟鹿有着很深的渊源,原名Deimne除了代表「公平、正确」,也意指「年轻雄鹿」,而他的儿子莪相(Oisin)代表「小鹿」;孙子奥斯卡(Oscar)代表「鹿之友」,他与最爱的妻子萨柏的第一次相遇时萨柏也是化身成一只鹿。至于芬恩名号的由来说法不一,一说芬恩意指「白」、「金」,他是金发白肤,所以成名没多久就有了这么一个称号;另有说法是因为迷恋他的仙女米克拉使计让他白了头好不让其他女性跟自己抢芬恩,而芬恩为了让米克拉彻底断了念想,所以拒绝米克拉的姊妹艾涅为自己破解白头的魔咒,所以「白色英雄」芬恩的名声至此打响。
              关于芬恩的身世上网查一查应该不难找到,不过比较悲剧的是,迪卢木多可以找到的词条页面比他还要多就是了XD
              芬恩本人的故事可以明显看出他对后世的「亞瑟王传奇」有着重大影响,芬恩小时候是让自己的姑妈女战士波芙玛尔养大的,所以看到fgo的梅林如此风骚请各位不要惊讶──你们可能觉得,咦,这话题好弹跳,梅林跟波芙玛尔又有屁点关系?其实就是因为,梅林在早期传说里是女性(梅林可能是妹子,亞瑟王又怎么不可能是个女孩XD)。
              纵观亞瑟王传说与费奥纳战士团传说可以看出,两位武士集团的领头人在他们的成长经历中女性占有相当大的影响力,话题再说回芬恩,芬恩的父亲与母亲分别是费奥纳骑士团的库尔与强大德鲁伊(神王后裔)泰格之女墨妮,毫无疑问芬恩是私生子,库尔追求墨妮但并不受到墨妮的父亲泰格许可,接下来的发展就有了两种可能,诗歌之中通常都会进行美化,说这一对苦命鸳鸯私奔了,所以泰格一气之下联合至高王康恩要爆揍费奥纳骑士团,不过我个人偏向第二种可能,那就是库尔其实是强抢墨妮──说直白点,费奥纳骑士团其实就是地方性武装团体,简称土匪(呃这样说好像又有那里不对XD)
              费奥纳骑士团一直以来就有两大氏族所把持,分别是库尔所代表的巴斯克家族以及里亚所代表的莫纳家族,至高王康恩、准岳父泰格和莫纳家族人这回通成了一气,把费奥纳巴斯克痛打了一顿,结果库尔阵亡,巴斯克家族也遭到屠杀,传说这里最诡异的一段来了,怀了孕的墨妮被抓到,泰格知道未来腹中的孩子将会击败外公、也就是他自己,所以想要把自己女儿给烧死,但被至高王阻止了,最后至高王康恩允准墨妮去投靠波芙玛尔、也就是库尔的姊妹,等到芬恩还是小男娃时他的母亲则是嫁到了芒斯特去当王后了。至于波芙玛尔身为巴斯克家族的人为何没出事这里我提一下比较有可能的情况,一,她不管事但实力强劲,二,她是德鲁伊,在凯尔特社会中德鲁伊地位超然,战争不会波及到德鲁伊,所以战胜的军队可以尽情羞辱敌人,但不能限制敌对方的德鲁伊来去。总而言之,库尔的遗腹子芬恩(当时还叫丹纳),就在山林之中被女战士们给养大了,当然莫纳家族的人诸如高尔、科南都没放弃要来抓这个危险的敌人,不过波芙玛尔的魔力强大,所以他们一直遍寻不着──这种奇妙的剧情莫名像是近期上映的《神力女超人》XD
              第一阶段:强大德鲁伊教养这一段get到了,亞瑟王对应的自然就是人生导师梅林,有兴趣的孩子们,想看芬恩成长篇可看詹姆斯的《爱尔兰神话故事》,想看亞瑟的就更不必说了,可以去看《永恒之王》,里面可以见识小亞瑟cos各种动物
              接着进展到第二阶段游历冒险篇,这些传说大致就是芬恩师从诗人芬格斯、如何吃下鲑鱼芬坦取得智慧、击倒衰败神埃连拯救至高王康马克,最后成为费奥纳骑士团之首。从一阶段到二阶段里故事隐现了阴性社会过度到阳性社会的变化,芬恩从早期依附女性战士、受女人教养,到成为独当一面的战士后开始强抢女性(无误),那些出现在他故事中的女人都成了依附品,诗歌美化成该位女性因为受到芬恩的英武所折服而成为了他的女人,实际上这故事要码是芬恩身上的龙傲天属性作祟导致所有女人都在发.情,再不然就是他们都是被强迫的。
              当然,不爱就不黑,所以我个人还是很喜欢芬恩这一角色的,看看他在fgo的娇美模样,我都想捆回家做压寨夫人了(XD)而诗歌的盛行可以体现当时候的民情风俗,所以芬恩故事群的广为流传其实从旁应证了民众很向往像芬恩一样一言不合就干架,看到女人就来一发的飒爽恣意。
              第三阶段年老篇,故事元素包含「龙傲天被打脸」、「长江后浪推前浪」、「三角恋」,简单来说就是迟暮之年的英雄被新一辈的英雄所取代,而三角恋真的是凯尔特人玩不烂的梗,至高王康柏尔、美人迪德丽、诺伊修;芬恩、格兰妮、迪卢木多;马克国王、伊索德、崔斯坦;亞瑟王、桂妮维尔、兰斯洛特……比比皆是
              在这个阶段的故事开头,芬恩就是个老头子了,不过我们先不谈故事,来谈论遗下芬恩「终于」变老的问题。
              下面的图就是芬恩最简易的直系家谱,上至至高王努亚达,下至芬恩孙子奥斯卡,待会会比较详细去解释芬恩的几个祖辈,而这边先聊一聊芬恩的年龄以及为何我特意列出芬恩的远亲。首先,许多喜爱枪哥的妹子应该都知道芬恩和枪哥有亲属关系,词条上都说迪卢木多的母亲是芬恩的亲族,而具体是甚么关系,这边大家可以看一下,努亚达的其中两个孩子巴斯克(Baiscne)与费格斯(Fearghus)兄弟分别就是芬恩的父系祖辈与迪卢木多的母系祖辈,如果有看前一篇的孩子们或许会注意到家谱上红框里,迪卢木多的母亲和芬恩孙子奥斯卡的母亲是姊妹,也就是说迪卢木多跟奥斯卡算是表亲,迪卢木多算是芬恩的孙子,不过如果不算是奥斯卡母亲的这层关系,芬恩和迪卢木多本身是远远远远远亲,辈分上就不用算这么细,所以迪卢木多要称呼芬恩舅舅也不是不可以。
              第二,是关于芬恩的年龄──不可考。芬恩的年纪非常之玄,觉得不能用逻辑上去进行理解。
              首先关于芬恩的生存年代本身就是有争议的,芬恩的父亲库尔生前跟至高王康恩打了一架然后挂掉,接着来到芬恩作为青年要求加入皇家骑士团乃至成为费奥纳首领时,各文献传说就出现分歧了,有些书表示这个时候的至高王还是康恩,有的书则表示这个时候的至高王已是康恩的孙子康马克,本人在写文的时候干脆放生康恩这个设定,直接认定是康马克了。不过究其原因,史实里可以确定康马克此人作为至高王是真实存在,不过关于这一位王者的事迹一旦牵连到芬恩、费奥纳骑士团传说,往往就会跟他的祖父康恩有所混淆。首先,康恩的其中一任妻子叫做恩雅、康马克的一任妻子也就做恩雅,而两位都被视为是同一位爹也就是某任至高王凯瑟尔的女儿,如果放弃思考直接采用这项设定,那么要码是他们乱.伦要码就是康马克的妻子恩雅保养太好,因为凯瑟尔没多久就被康恩干掉,所以他不大可能在年老的时候再生一个女儿。
              不过事情再说回来,芬恩的父亲库尔确实是被至高王康恩干掉的,而与迪卢木多私奔的公主格兰妮又是至高王康马克的女儿
              换句话说时空跨度是:
              库尔→芬恩(父子)
              康恩→康马克(祖孙)
              而且巴斯克→芬恩(7代),费格斯→迪卢木多(14代)
              所以芬恩究竟几岁?无从计算
              当然诗歌里男主人公的年龄是无法较真的,举一个例子,在不列颠的诗歌里,亞瑟王的爹乌瑟曾率领军队去痛揍芬恩和费奥纳骑士团──一个生活最多不会超过三世纪的人如何跟一位五世纪的人打起来?有可能乌瑟穿越了,也有可能芬恩活太久。
              如此一来,第三阶段里格兰妮嫌弃芬恩太老也不是没有理由了,芬恩这种迷只年龄一般人都化灰了。


              7楼2017-06-12 23:12
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                格兰妮和迪卢木多的传说相信大家应该都比较清楚了,芬恩派人追追追然后另外两位逃逃逃,唯美一点的传说里迪卢木多死不肯动格兰妮,但有些传说就写到在逃亡的过程中格兰妮怀孕了,孕妇最大,她想吃甚么就得赶快送上,这导致迪卢木多背弃了承诺攻击了给了他们庇护的巨人战士赛尔班,原因只是为了让格兰妮吃上供奉给母神的果实。
                芬恩、迪卢木多、格兰妮这段三角恋比起之后的亞瑟王传说是更加有八点档狗血剧看头的,后面大家都知道,芬恩假意握手言和,但一直伺机报复最后害死了迪卢木多,接着──接着故事又出现多重版本了,有一说,格兰妮训练她的儿子们去对付芬恩,另外说法则是格兰妮嫁给了芬恩,还劝说她和迪卢木多的孩子不要报复。
                在亞瑟王传说中,私奔的一对恋人到布列塔尼后桂妮维尔羞愧于这段关系拒绝了兰斯洛特而躲到修道院,亞瑟王一方面要找兰斯洛特和桂妮薇尔自家后院却着了火、被臣子兼私生子莫德雷德背叛,导致了日后的悲剧。而芬恩彻底大崩坏,从格兰妮与迪卢木多私奔以后,芬恩用尽方法要处置迪卢木多,也开始放纵自己的手下,导致了费奥纳成为名副其实的强盗团体,至高王康马克在任时期决定容忍,他采取温和手段,先是让格兰妮联姻,格兰妮不行就换格兰妮的妹妹艾尔蓓嫁给芬恩,为了表示自己的重视也为了弥补芬恩,他还让芬恩的女儿艾内嫁给王储科普雷,足以展现康马克对于和平的诚意。
                不过到科普雷成为至高王时情况就不一样了,首先科普雷作为王储时就想干掉费奥纳骑士们了,他甚至曾把费奥纳骑士们骗到朋友家然后屋外放一把火打算把费奥纳骑士们做个闷烧串肉,最后好在迪卢木多出手相救才化解一次危机。科普雷对于费奥纳的不满就其根柢就是费奥纳名义上作为效忠国王的军队,实际上就是芬恩的私人武装,而且这支队伍越来越强大无法控制,看看他的妹子格兰妮逃亡十几年王家都只能好声好气劝芬恩息怒、等到芬恩与迪卢木多握手言和才敢正式办婚礼就可以知道芬恩的地位有多大了。
                而彻底激怒科普雷的导火线,就要说到一场婚礼了,婚礼男方是德尔西王子、女方是至高王的女儿,这段婚约是很显然是为了缔结和平盟约,这段纠纷要追溯到康马克统治时期,康马克因为一些原因驱逐了德尔西王室,之后在一场对上德尔西的战役中被箭射中瞎了眼最后不得不逊位,简单来说,德尔西家族与至高王的康纳屈塔家族是仇敌,而现在靠着这一段婚姻,科普雷力求巩固自己的权位,确保南方局势安定──变相来说他可以专心对付芬恩了。
                芬恩老了就昏庸了吗?很显然不是,他放任部下闹事很有可能是因为不再想要受制于王室,芬恩的祖辈就有做过至高王的,没道理他不能推翻科普雷。科普雷在作为王储的时候就对费奥纳没有展示善意,所以不是芬恩若是不动手,早晚有天科普雷也会来次大清洗,与其坐以待毙,芬恩不如一再默许底下的战士搅事,让他们俩方都有借口开战。
                而至高王家族、德尔西家族的强强联姻也是一个找借口的好机会,女方,科普雷的女儿名为斯琪索利斯,字义为「美丽的光」,是超越了她的姑姑格兰妮的极品美人,不过她还有另一重身分,那就是芬恩的外孙女(前面有提到,科普雷娶了芬恩的女儿艾内)。
                所以芬恩借口外孙女出嫁,向科普雷和德尔西的王室索取高昂的聘金,丝毫没有把两个国王放在眼里,这么明目张胆的宣战也没有第三选项了,战或者不战,野心勃勃的科普雷选择了战。
                对照一下,芬恩在道义上是作为叛君背义者与至高王作战,而亞瑟王则是被背叛者,与私生子作战。
                而两段故事里都是打到两败俱伤,亞瑟王因此性命垂危,才衍伸出我最喜欢的一段情节,也就是亞瑟王叫身边唯一的骑士贝迪威尔归还王者之剑的桥段,推荐大家去看一看《国王叙事诗》,贝迪威尔对于亞瑟王的忠贞实在闪瞎我的眼(看得我好爽~),关于贝迪威尔此人,网上也有大神对于他的角色发展做出剖析,另外我认为fgo给了贝迪威尔的义肢是神王努亚达银之臂复制品的这个设定非常喜欢,简直神来之笔,让亞瑟王传说和费奥纳传说又有了巧妙的贴合,有空或许我可以聊一聊XD
                哈哈又扯远了,再度说回芬恩这里,这场费奥纳与王室的战争里实际上费奥纳也分裂了,芬恩的亲信高尔一直以来与芬恩维持亦敌亦友的关系,他的家族莫纳家族祖籍也在康诺特──康纳屈塔家族的发迹地。可以说是为了展示对领主康纳屈塔(科普雷)的忠诚,从另一个角度来看,芬恩所代表的巴斯克家族其根据地在伦斯特与芒斯特,若是芬恩继续坐大,结果就是压缩到了康诺特,变相压抑了莫纳家族的生存空间,所以高尔决定支持至高王。而原本要结婚的男方─德尔西,他们如今所在的位置正是南方的芒斯特,德尔西当初同意与至高王联姻可见他们本就想通成一气去对付地方恶霸巴斯克家族,所以南方的国王也站到了至高王这一边。
                在名为阿卡兰的大战之后,费奥纳和王军死得剩没几个,其中科普雷捅死了芬恩的孙子奥斯卡,芬恩为此痛哭流涕,这是芬恩自出生以后第一次哭得这么凄惨,但奥斯卡不领情,他临死前还是不打算原谅芬恩,其原因可能是因为芬恩害死了他的真爱迪卢木多(正解XD),奥斯卡一直对芬恩追击迪卢木多表示很不爽,在芬恩对迪卢木多见死不救时大骂对方无耻,等到格兰妮要嫁给芬恩,奥斯卡当众羞辱了这一对新人,还提议应该把格兰妮关起来免得继续坏了团队气氛──至于后面有没有把人拘禁起来就不得而知了。
                另外从传说的几个片段可以看出奥斯卡性格大大咧咧直来直往,所以他除了看不惯芬恩害死朋友,芬恩纵容费奥纳战士们去烧杀掳掠加深了他的不满,而最后科普雷和芬恩的冲突爆发,奥斯卡对于自己成为了不义之师让他更加无法原谅自己的祖父了。
                话外一提,最后芬恩领着残败的军队离开时,异界的女神妮奥芙金来主动为自己找丈夫,挑上了芬恩的儿子莪相,芬恩要莪相自己做决定,痛失爱子的莪相决定离开伤心地,也就开启了自己在异界的另一段故事。有些传说里写莪相在异界和女神生了孩子,其中包括奥斯卡,接着奥斯卡还成为费奥纳骑士团的一员,但这时间轴显然对不上,除非奥斯卡穿越了,所以我更倾向于莪相在这之前有一任名为以坦的妻子的说法。
                至于同一天里失去儿子、孙子的芬恩,关于他的死亡也有多种说法,不过有一个通行的版本与亞瑟王故事的结尾一致,那就是芬恩没死,他在都柏林沉睡,等待一日觉醒拯救他的子民,而亞瑟王则是在阿瓦隆沉睡,至于阿瓦隆究竟在何处依然是个谜。
                唉……虽然关于芬恩的故事,市面上可以简单得到的桥段被我省略,但还是花了五千多字在介绍,只能说我是话唠。
                总之下面就来放一下最后世系普的简单介绍
                Nuada Nect:努亚达奈克,他是一位至高王,但在位仅六个月就被前任至高王的养子(伟大的)科奈尔干掉了,这一位科奈尔的故事也相当搞笑,是一段关于自己立下盖许害死自己的故事,这里就不再赘述。这一位努亚达在位时间对照罗马皇帝就是首任皇帝奥古斯都执政时期,而他时常会被误认为银臂王努亚达,实际上是同名,也就是说,芬恩的父系祖辈理由一位努亚达,母系祖辈里也有一位努亚达(真正的达奴神族)。
                Baiscne:中文翻译作巴斯克或者巴斯金,也就是芬恩在费奥纳骑士团中所自称的氏族,迪卢木多的母亲克洛纽特的祖辈是巴斯克的兄弟,所以在当时莫纳家族掌权的时候,克洛纽特不算巴斯克族而躲过了大血洗。
                Cumhall:这个名字还有争议,因为库尔在字义上接近「女奴」,有人把孩子取这么邪门吗?事实上就是有,有兴趣可以去查一下奥古斯都大帝的好基友阿格里帕的名字意思。所有有人推测库尔一名是库尔作为贵族私生子,其生父刻意这么取名好掩饰库尔与自己的渊源。另外有个比较被接受的说法是,早期文本都称芬恩为Fionnmac Umaill,也就是Umaill之子,所以库尔很可能是讹传,他真正叫做乌尔。


                8楼2017-06-12 23:15
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                  冒个泡先~


                  IP属地:湖北来自Android客户端9楼2017-07-16 22:45
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