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【分析贴】第九话:骑士仍未知道那个晚上魔法少女说了什么

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这是我上一篇对于前八话的集中分析,诸位可结合Rec学分析贴阅读。
【Recreators中主要角色分析(结合前8话)】https://tieba.baidu.com/p/5139745850
我没有做到一帧帧截图分析(懒才是本体),只是从宏观上表达了一些我的看法。
第九集结束了,又一场粉路黑的伟大战争要开始了(所以从这个角度讲,Rec编剧也是蛮会玩的)。
今天的分析主要分为以下几部分内容:
一、剧情梗概
1. 告别
2. 挖坑
3. 调戏
4. 冲突
5. 复仇
二、人物分析
1. 魔法少女很天真
2. 英勇骑士不智障
3. 谎言变态要愉悦
4. 自卑男主很受伤
5. 暖心小米求抱走
6. 优夜BOSS也迷茫
三、 剧情节奏
1. 这很迷家
2. 你行你上啊!好,但并没有什么卵用
3. 在二次元寻求现实:军方你没看到紫毛在搞事情啊喂
4. 一起来聊聊
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IP属地:中国香港1楼2017-06-04 11:26回复

    二楼献给真·女主


    IP属地:中国香港2楼2017-06-04 11:27
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      哈哈,占座,顶一下


      IP属地:湖南来自Android客户端4楼2017-06-04 11:43
      回复
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        一、剧情梗概
        1. 告别

        上一集之后毒奶太多,还是把我们的魔法少女给奶死了。魔法少女的剧情暂时落下帷幕(排除大结局前强行复活)。看样子她是从第八集释放的核爆闪光中逃脱出来,但因为这个世界的流血定律束缚,在劫难逃。
        2. 挖坑

        于是真鉴开始了她“假作真时真亦假,无为有处有还无”的表演:强行让小米背锅。
        3. 调戏

        通过推理得到的男主角隐藏秘密,利用一连串的精神攻击让男主趋于崩溃,设计陷害小米。
        4. 冲突

        紫毛VS紫毛,夫妻对决梗。男主潸然泪下,白毛温柔治愈,突然好羡慕男主~
        5. 复仇

        天降正义,骑士为了替好友报仇,找上门来,且看剧情之后如何发展。是嘴炮的醒悟,还是丧病的对决?


        IP属地:中国香港5楼2017-06-04 11:52
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          二、人物分析
          这一集,甭管做的崩不崩,在塑造人物性格方面,看得出制作组是下了功夫的。我们就挨个来谈一谈:
          2.1 魔法少女很天真
          找到军姬的魔法少女以为靠自己的“爱与理解”的召唤能够感化军姬,结果却遭到出其不意的乱刺袭击,身负重伤。试图找到爱丽丝倾吐心愿的她,不幸地遇到了搞事狂魔真鉴,并托以临终遗言。在那种情况下,无论她是否信任真鉴,都别无选择,只能赌一把真鉴可以如实地转告自己的话。所以关于茉美香将遗言告诉真鉴这部分没什么好分析的,毕竟制作组为了搞事情让这两人偶遇了。值得关注的是茉美香的遗言,重要的有几点内容:
          (1)我本想阻止阿尔泰尔毁灭世界(并因此被杀)
          (2)米特奥拉(及其阵营)是正确的,需要合作
          (3)要拯救那个人(90%是阿尔泰尔)
          前两点是对真鉴说的,第三点是直接对爱丽丝骑士说的。
          其实我有点感动,魔法少女临死前对杀死自己的军姬,心中所想的仍然是理解和拯救,虽然说是被作品赋予的价值观,但能够坚持下去就是属于她自己的信念(就算是Faker也要赢了真货——卫宫巨侠)。即便是行将死去,也要刷一波观众好感度,魔法少女这波可以的(官方那个追悼会,呵呵~~)
          然而遗憾的是,茉美香在见到爱丽丝之后仍选择相信真鉴,也选择相信爱丽丝有足够的觉悟去背负她的理想。而事实上,她所信赖的那两个人没有一个靠谱的。
          我知道大部分观众将目光集中在紫毛骗黄毛和黄毛真智障这两个地方,但是从魔法少女的角度来看:这次托付理想的任务是注定失败的。
          其一,真鉴不可靠(上帝视角如此,魔法少女应该不知道),这点没什么好说的,她就是那种唯恐天下不乱的典型(想起了黑暗骑士中的小丑,但两人的格局和智慧,目前来看还是有个鸿沟的)。
          其二,骑士不可靠。即便真鉴丧病地大发善心,将遗言如实转告骑士,你们觉得骑士会听茉美香的话?骑士第一时间肯定是气血上涌,找凶手复仇啊!拯救?去拯救杀了自己好友的阿尔泰尔?还要和那帮一看就是软弱“鸽派”不敢生事的无能者为伍?我觉得以骑士的性格,没戏。讨伐、杀敌、复仇她在行,但理解、包容、感化人心,她真的无能为力。更何况,还有制作组钦定的智商上界无时无刻不束缚着她的一言一行。
          魔法少女,终究还是太天真了。但她完美地遵从了自己的角色形象和性格特征。对于大多数人来说,也许她的死看起来完全没有价值,从剧情角度来讲更像是为了“让真鉴搞事而虐”,为了“让男主雄起而虐”。但至少对于魔法少女来说,她将自己的信念贯彻到最后,即便是死也没有怨言吧。这样的天真,是赤子之心,是Recreators里为数不多的美好。女朋友的话,还是希望遇到这种啊(入戏太深······)。


          IP属地:中国香港6楼2017-06-04 12:23
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            每次看到正方有干货的长篇分析,再看到反方的“不能带脑子看”,“弱者剧情”等话以及所谓的“BUG”,我就真的不懂反方怎么能这么跳。


            IP属地:广东7楼2017-06-04 12:43
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              2.2 英勇骑士不智障
              骑士,首先我想说的是,这个人被当刀子使一次,还算是涉世未深情有可原,但一直被当刀子使,那就是智商下线(有上线过吗),岂止是愚蠢,简直是愚蠢!


              这位同志,我觉得你说话很搞笑你知道吗?你倒是行动啊!
              很多观众朋友也表示了“黄毛你难道忘了之前跟紫毛是敌非友吗”“你忘了魔法少女可是救过米特奥拉的吗”。我也没有太多想说的。既然之前真鉴那几句暧昧的台词就能让你联想到米特奥拉(可能)是杀害魔法少女的凶手,那你的脑回路真的很清奇。不如去玩一把游戏看看人家贤者是个什么样的人,能做出如此伤天害理的事情?
              本集,结尾在高燃的BGM中,骑士宛如天降正义,要将杀害好友的凶手狠狠制裁。但这样子搞,剧情表示我也是***了,能不能回归主线好好玩耍!
              骑士,是个伪善者。到现在为止,她从没真正试图去理解什么。自己的作者也好,军姬的目的也好,米特奥拉的选择也好,挚友的夙愿也好,她只是这样做着:“我可是只为了自己的兴趣就能做任何事!”一意孤行,说到底只为了填补自己内心的空虚。她不相信沟通与理解能解决问题,而认为暴力是最简单直接的,如果用暴力就能拯救自己的世界,那么别的世界经受什么灾难,都是无所谓的。
              上一分析贴中,我曾表示:希望给骑士一个好结局。但目前来看,被当成愉悦用的刀子乱捅,有个好结局才见了鬼了。总体评价:你没什么不好,只是太过无聊。


              IP属地:中国香港8楼2017-06-04 12:44
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                2.3 谎言变态要愉悦
                真鉴的表现此集可圈可点,还算是一个蛮有趣的角色。
                前半集的大动作是分解了魔法少女的遗言,虽然没有说谎但通过改变信息顺序和无关信息的省略、添加达到了撒谎的目的,从根本上来讲是利用了骑士的心理立场。
                我们首先来看真鉴是如何“撒谎”的:

                A - “阻止” (真实信息是:阻止军姬毁灭世界)

                B - “米特奥拉” (真实信息:米特奥拉是对的)

                C - 阿尔泰尔(真实信息:军姬的真名是阿尔泰尔->引申义:去找阿尔泰尔的信息,了解她是如何恨这个世界)

                D - “朋友” (不是魔法少女要传递的信息,但真鉴也没撒谎,这里是做的最漂亮的一步)

                E - “帮助” (真实信息:要拯救军姬)

                总结,的确是说的通的。真鉴可谓是一个“杀人诛心”的狠角色,后面再涉及到对男主的分析时还会提到。

                脑回路清奇的骑士果然得出了这个结论。
                其实站在骑士的立场,她的推理也不见得没有道理。我们先关闭上帝视角,随骑士梳理一遍:
                (我不知道她去找过男主,也不知道她所了解的军姬的那些事,所以我认为)茉美香是属于我这边的阵营的,也就是和军姬同一立场。她受伤是因为要阻止敌对立场的米特奥拉做什么事情,米特奥拉用杀伤性武器摧残了她。她之所以想去阻止,是因为要帮助阿尔泰尔,也就是军姬,我们的盟友。这个仇,必须要找米特奥拉报了!
                所以站在骑士的立场,结合刚才对她的性格分析:她只愿意相信她本就相信的事情,而真鉴的说法正中下怀。我倒是觉得,如果真鉴如实相告,她反而可能不信。你们觉得呢?(自己一直跟着搞事情的盟友对自己的朋友下手,这怎么可能?一定是你撒谎,你是那个敌对阵营派来的奸细,我要杀了你!)
                真鉴没有什么特别明确的目的,就只是在享受混乱中的欢愉而已。世界毁灭就毁灭吧,反正她已经知道了自己来自异世界的真相,何不在毁灭之前撒上一些可以烧得更旺的燃料呢?
                她对骑士“撒谎”,有两个点值得研究:撒谎技巧以及目的。
                从技巧角度来评价,是通过已经说过的三种手段:
                第一,打乱信息顺序。这么说其实不太准确,因为信息顺序本身也是信息的重要内容。比如我有三个信息: A,击败, B。我就只将这三个元素告诉你,别的什么也不说,其实对你来说没有任何价值。要么是A赢,要么是B赢,而你关心的是到底谁赢。
                第二,省略关键词。比如“阻止”,阻止什么?阻止谁?哎,我就是不说,你自己猜啊!
                第三,添加干扰信息。比如“她应该是你的朋友吧”,把这句明显是自己价值判断的话混在遗言里,你是不是觉得“原来魔法少女也觉得她是朋友啊”,从而达到干扰的目的。
                所以,大家以后觉得说出真相很为难又不想撒谎时,可以针对性地试试以上三招,从而一定程度上减轻自己的罪恶感。
                她的目的是陷害米特奥拉,从她的言辞中可以看出正方阵营中小米这个贤者是她最为忌惮的角色。大家的能力都是公开透明的,只要不傻,就去看原作调查一下呗!所以真鉴的能力一旦被知晓,只要对方不被带节奏纯拼实力技能,她真的很难赢。
                真鉴这个人,谈不上喜欢,但也不讨厌,只能说在剧情发展上比起其他角色还是给力得多,值得期待一下下。但我想吐槽的是,这么大的世界观和那么多纷繁复杂的角色,这种小人物都能掀起波澜壮阔的故事,还真是励志啊!
                这里先讲这么多,因为后面还会提到她。


                IP属地:中国香港9楼2017-06-04 13:25
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                  4. 自卑男主很受伤

                  真鉴与男主角约了晚上见面,于是一开始胡扯一阵之后突然展开攻势,说出男主“杀人”的事情。
                  当然男主角是没有杀人的,不过她这么表述是完全没问题的,反正后面的话也可以才从男主的表情反应慢慢套,只要确定某个人的死跟男主有关就行了。

                  男主角的第一反应,这很合情合理。但是少年你很紧张啊!
                  然后真鉴一通嘴炮,大致是如何推理出男主角隐藏的这个秘密的。因为这个不是推理番,我不想从推理的角度去理解,大家只要记住:是编剧故意让她的推理是对的,至于漏洞大家可以随意挖掘。如果这都能算推理的话,福尔摩斯岂不是可以隔空破案?

                  知道真相的男主角,你的表情为什么没什么变化啊(纠结状)?

                  知道真相的男主角,你的表情不对啊!凌乱呢?愤怒呢?悲伤呢?
                  然后男主被要挟陷害小米,否则紫毛就要把他那点破事抖搂出去。
                  我的第一反应是“友情破颜拳”,然后转念一想,这个男主角应该没骨气干这种事吧。
                  果不其然,接下来是喜闻乐见的“福利调教”情节,但是我们什么都看不到。
                  当然,就算看到了也没什么兴趣,喜欢真鉴的,应该还是少数吧。
                  我有一点想尤其强调,男主角在这里做了很不好的表率,他没有标明立场。他没有说:我才不会服从你,去陷害我的伙伴呢!当然,他也没说:好吧,就这么办吧。他,犹豫了······
                  好吧,退一万步讲,这不是一部热血番,男主也不是通常意义上的那种血气方刚的少年(注意,血气方刚可能代表善良、天真、鲁莽、意气用事,但不代表愚蠢、开挂、龙傲天,请参考《钢炼FA》对主角兄弟的刻画,那是教科书式的热血群像经典)。但是作为主角,除了邪道漫画以外,基本的骨气呢,底线呢?说一句“我不会陷害我的伙伴”很难么?
                  也许吧,也许对主角来说,很难吧。我很怀疑,如果之后不是优夜和小米亲来救场,男主角会如何抉择如何行动。
                  在之前的分析贴中,我已经表明了对男主角的失望。这个男主角的性格刻画很真实,甚至非常成功,但就是无法感同身受。所以如果你反驳说“男主角就是讽刺你这样的人,因为看到了自己的丑恶嘴脸而更加讨厌,其实现实中还不如男主”我也不好应答。的确,现实中,谁不就是普通人呢?所以才更期待看到不那么阴霾的自己吧······

                  真鉴的野心很大,已经不满足于只做”第三方势力”。但是对于开了上帝视角的我们来说,这是赤裸裸的flag呀:你猜最后是谁爆炸螺旋升天?
                  大家也不要再喷男主角了,毕竟重复同样的话题没什么意义,有心的同志可以写一些关于男主的心理症结分析的,比如如何克服自卑,走出抑郁,拥有坚强品质之类的。说到底,我们不是男主,没有经历过他那样好友死亡并且跟自己有关的事件,肆意的指指点点确实不好。然而,这并影响我对他的失望之情一览无余。
                  到了社会上,我们也是一样:没有人关心你经历了什么,他们只关心你现在能干什么,有多少价值。有用的留下,没用的走人。弱肉强食,自古如此。


                  IP属地:中国香港10楼2017-06-04 14:01
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                    2.5 暖心小米求抱走
                    对奥米特拉的一句话简评:娶妻如此,夫复何求?
                    没错,我就是这么喜欢这个角色。




                    男主角具备了男主角的气运,但暂时还缺乏身为男主角的觉悟。身边的人一次次的死亡或许能让他从中收获和成长,但这个代价实在是太大了。从剧情的角度来讲,奥米特拉的戏份已经到头了,没有可挖掘的点了,唯一剩下的就是用她的死激励男主了。
                    这番很虐啊!
                    希望我这个flag有用吧,同志们。
                    其他对于小米的分析都在上一分析贴了,有兴趣的可以看看。
                    2.6 优夜BOSS也迷茫

                    老哥,你这把突然不稳了啊!是因为遇见老婆了吧?
                    真鉴今晚特别忙,少女遗言语中藏。曾把骑士忽悠过,又同男主唠家常。敌营两将齐上线,打得老公心慌慌。
                    真鉴的能力的确算是因果律武器了:设置谎言-对方否定-能力发动。只要接话,很容易中招,这也是小米对待她一直非常谨慎的原因。
                    按理说小米不可能没和伙伴们讲过真鉴的能力和弱点,但是为了不让真鉴下线,于是制作组努力让优夜智商下线。前面几集透露出的那股所向披靡的潇洒,一切尽在掌控之中的自信弹指间飞灰湮灭。制作组,你们干得漂亮!
                    优夜之前也分析过,这一集刚出现时依旧犀利霸气,对男主杀伤力MAX。之后可能会在骑士要伤害小米时接仗,
                    一起“探讨”一番事实真相。基于平衡正反双方的实力考量,让优夜近期杀青也是有可能的,心疼一秒钟。


                    IP属地:中国香港11楼2017-06-04 14:24
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                      一股清流


                      IP属地:北京来自手机贴吧12楼2017-06-04 14:39
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                        这番的嘴炮我服 真心是嘴炮毁了这部番


                        IP属地:福建来自Android客户端13楼2017-06-04 14:40
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                          三、 剧情节奏
                          1. 迷:
                          我一直不懂为什么这样一个“异世乱斗设定”的动画为什么可以让对话(部分观众因嫌弃称之为嘴炮)时间占掉80%以上的内容,然后再扔个爆燃BGM配动作戏。真鉴那做作的说话方式真的受欢迎吗?黄毛骑士那样对政治和人际交往一窍不通的主角真的受欢迎吗?女主和真女主为什么都不出场呢?真鉴和男主的对话,你觉得删掉30%能不能看?删掉50%呢?为什么来救场的是奥米特拉和优夜,其他人呢,不交代一下?为什么真鉴杀了两个人还可以毫无顾忌地到处乱逛?黄毛骑士你告诉我你除了有你的剧情之外你真的有在做什么事吗?
                          自始至终,这部剧都是为了剧情而凑角色的。每个角色严格服务于剧情,在不触发剧情的地方他是死的,没有个人故事线的。我这么表述可能比较激进,但这就是我的判断。你不知道优夜在人间的这些天都干了什么对不对?因为剧情只需要他:关键的时候救下女主角,关键的时候救下另一个女主角,关键的时候救下男主角,关键的时候死一死。至于他自己的故事,谁关心呢?
                          但,我关心啊。我希望,他能成为一个有自己灵魂的角色。大家都在说男主怎样怎样,谁上谁不怂。但是大BOSS也有童年有伙伴有日常啊,凭什么我非得吃男主成长的那一套啊?
                          2. 你行你上啊!
                          我简单谈一谈我的想法,如果让我构思第九集,我想我会做下面这些调整:
                          -------------------------------------------------------------------------
                          追加第一幕: 阿尔泰尔从烟尘中缓缓走出,望着天空染血的残影,没有再追上去。月光映进她的美眸中,那里是无尽的落寞。“对不起······”,身穿军服的少女如此低语。
                          追加第二幕:金发骑士看着洒在柏油路面月光的清辉,心蓦地一痛。“为什么,感觉有什么不好的事情······”她乘上白马,向空中疾驰而去。
                          第三幕:真鉴遇到魔法少女交代遗言的内容,我就不动刀了。
                          第四幕:真鉴转达遗言并设套的内容,不再改动。
                          追加第五幕(骑士飞走):真鉴看着骑士远去的方向,轻蔑一笑:“骑士,还真是头脑单纯、容易上当的家伙啊。说到底,她也不过是需要一个复仇对象来宣泄,维护心中所谓的正义。至于对象是谁,根本无关紧要·····那么接下来,该去继续我的约会啦!”
                          追加第六幕(米特奥拉团队):塞蕾嘉问道:“你们看到飒太了么?这两天好像都不怎么和我们见面呢,不,倒像是故意避开似的。”“那个单纯的小子,可别被什么奇怪的女人给骗了。他一看就是那种容易上当的类型啊!”优夜调笑道。
                          第七幕:真鉴和男主在店门口见面。真鉴推理出男主的秘密。
                          更改第八幕:真鉴要挟男主陷害米特奥拉,男主踌躇不定;另一边米特奥拉和优夜正焦急地在城镇夜色中寻找男主角。(此段需要交叉剪辑,比如真鉴在说出米特奥拉时将镜头切给米特奥拉)
                          追加第九幕:伊人已逝,地上空余一滩血迹。除此之外,仿佛没有什么能证明她曾经存在过。“茉美香,你还真是个傻孩子啊!”那是一个蹲在血迹前叹气的中年大叔,他的军皮大衣包裹了整个身躯,像是为了抵御来自这个世界的寒意。他掏出手枪,望定前方,自言自语道:“这明明不是小孩子的战场,但是你却被牵扯进来。这也是大人的罪啊!”
                          第十幕:真鉴快要玩坏男主,优夜和小米救场。
                          第十一幕:小米安慰男主,优夜怒怼真鉴。
                          第十二幕:真鉴面对小米,镇定自若。
                          第十三幕:天降黄毛,复仇之战开始打响。
                          ------------------------------------------------------
                          我作调整的用意很简单,让更多的角色登场,有发挥的余地,让故事衔接地更自然一些。而我相信,制作组绝对有能力把上面的十三幕剧情压缩到一集中,只要他们肯稍微删掉一些真鉴的废话。
                          3. 在二次元寻求现实:军方你没看到紫毛在搞事情啊喂
                          有一个贴子里说,像紫毛女这种角色,面对军方,基本上是被追踪定位+秘密包围+击毙。然而遗憾的是,那些前期看似可以发挥重要作用的军队、警察目前对紫毛女没有采取任何行动。这个其实没什么问题,如果让军队出场的话,这个故事第十集应该就可以结束了,主要讲述的应该是异能系大战现代科技。
                          4. 一起来聊聊
                          大家不要劝我弃剧了。我只是想看一个王国覆灭,或者是涅槃重生的故事而已啊。两者都让我享受,充满愉悦。
                          所以,一起聊聊吧。如果是你来调整角色,你要选谁,哪些台词和行为,做什么方向调整,你的理由又是什么呢?


                          IP属地:中国香港14楼2017-06-04 15:13
                          收起回复
                            全文完。
                            希望大家理智讨论,不要人身攻击,谢谢!
                            第十集更新以后也会继续送上分析。


                            IP属地:中国香港15楼2017-06-04 15:23
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                              补充被吞的楼层:
                              2.5 暖心小米求抱走


                              对奥米特拉的一句话简评:娶妻如此,夫复何求?
                              没错,我就是这么喜欢这个角色。
                              男主角具备了男主角的气运,但暂时还缺乏身为男主角的觉悟。身边的人一次次的死亡或许能让他从中收获和成长,但这个代价实在是太大了。从剧情的角度来讲,奥米特拉的戏份已经到头了,没有可挖掘的点了,唯一剩下的就是用她的死激励男主了。
                              这番很虐啊!
                              2.6 优夜BOSS也迷茫

                              老哥,你这把突然不稳了啊!是因为遇见老婆了吧?
                              真鉴今晚特别忙,少女遗言语中藏。曾把骑士忽悠过,又同男主唠家常。敌营两将齐上线,打得BOSS心慌慌。
                              真鉴的能力的确算是因果律武器了:设置谎言-对方否定-能力发动。只要接话,很容易中招,这也是小米对待她一直非常谨慎的原因。
                              按理说小米不可能没和伙伴们讲过真鉴的能力和弱点,但是为了不让真鉴下线,于是制作组努力让优夜智商下线。前面几集透露出的那股所向披靡的潇洒,一切尽在掌控之中的自信弹指间飞灰湮灭。制作组,你们干得漂亮!
                              优夜之前也分析过,这一集刚出现时依旧犀利霸气,对男主杀伤力MAX。之后可能会在骑士要伤害小米时接仗,
                              一起“探讨”一番事实真相。基于平衡正反双方的实力考量,让优夜近期杀青也是有可能的,心疼一秒钟。


                              IP属地:中国香港16楼2017-06-04 18:45
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