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道听途说,真正的格斗

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今天去太极拳老师家里坐了坐,碰上他儿子,和他聊了会格斗。他儿子当过浙江省武警总队的格斗教练,拿过全军格斗的亚军,我想是有资格谈格斗的。
他说军队里练的格斗和现在我们能看到的所有擂台格斗都不是一回事。因为擂台格斗的目的是打赢对方,而军队格斗术的目的是打死对方。中国军队里的格斗招数是把中国56种武术中的致命招数集在一起的,进攻部位包括咽喉、各处主要关节、裆部以及肋骨等,这些在擂台比赛中大都是被禁止的,包括所谓的无限制格斗MMA。
比如说,我们现在看到的所有比赛大都会以对方头部为主要攻击目标,但是军队里的格斗从来不练进攻对方头部,理由很简单,打头部不会一招制敌。军队里练打咽喉。
再比如摆拳,军队里也不练,因为在反关节技面前,摆拳就是找死。再比如踢对方腿部的鞭腿,军队里也不练。
换句话说,我们现在所能看到的大部分招式, 不管看起来有多真实,在真正的战场格斗中都是无用的,因为都不会一招至对方于死地。
所以,老f, 我看我俩扯了这么久,压根就不是在谈论格斗,充其量就是在聊一种竞技体育。两个门外汉在扯皮,早该洗洗睡了。


IP属地:浙江1楼2017-05-29 22:26回复
    下面聊聊中国特种兵的功夫。
    前几天他有幸见到了几个公安部副部长的警卫,晚上没事,那几个警卫就在玩功夫。
    其中一个单手拆手枪,用时11秒,再单手把手枪装上,13秒。没办法,热兵器时代,玩枪才是主业。
    玩枪之外,还玩匕首。25米外挂一块砧板,闭上眼睛,匕首甩出,穿透砧板。
    当然了,在没有武器的情况下,徒手的功夫还是要的。什么样的功夫呢?单手抓住一张实木桌下面的边缘,将整张实木桌水平抬起,上面的盘里的汤都不洒出来。那一只手,和他握手的感觉就是一铁板,全是老茧。这腕力和指力做什么用?擒拿。警卫嘛,就是保镖,发现可疑人,出手抓住对方,必要时就能把对方骨头捏断。
    所以,我觉得咱们就别再聊什么太极,MMA了,都是浮云。


    IP属地:浙江2楼2017-05-29 22:42
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      对了,还有一个。真正的格斗里,如果让对方的手伸到你脑袋后面,就标志着你的死亡,因为你脆弱的脖子暴露在对方的手指下了。听到这个我就想起现代各种格斗,特别是拳击里,动不动抱在一起。所以说,竞技体育毕竟只是体育,不是格斗。


      IP属地:浙江3楼2017-05-29 22:48
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        前几天,太极(传武)vs搏击正热闹时,我也看了点关于传武的文章。因为文章比较散,是不同的观点,不同的说法,所以我也就凭印象说几点我比较认同的结论吧。
        1.传武中,很多门派都是能打的。但是收徒众多,需要分层教学,能继承衣钵者寥寥,大多是学一些花拳绣腿就出去跑江湖卖艺了。这些打把式卖艺的,深知自己水平,深信人外有人,所以极少去砸别人场子,都是互相敬重互相吹捧,他好我也好。
        2.太极,经过杨露婵大师的推广,成为了全民健身运动。他把太极的招式加入了大量美观的效果,以至于不能实战,但是和五禽戏有异曲同工之妙。这些本就不是实战的东西传到今天,个个以为得到了原汁原味的真传,其实差矣。
        3.现在的很多比赛,都和古代的打把式类似,追求看点。真正的实战,在军队。清代的善扑营就是个特种部队,而他们练习的技巧之一就是摔跤。原因之一虽然是因为善扑营是由擒拿鳌拜的布裤队员发展而来,但是更加重要的原因是古人战争,大多一身甲胄,击打未必有效,而被摔倒制服之后,才是噩梦的开始。所以常人看到的格斗,都是假的,军队才是正宗的正宗格斗。
        4.开武馆的,镖局,他们因为经济利益甚至生命权利,有时候必须打败对方,但是不到必须下死手时不能下,因为有王法。所以开武馆的讲究点到为止,镖局随身带的武器不是刀枪剑戟,强弓硬弩,而是弹弓。那么这些人之间的比较真实打斗用的是各门派的传统武术吗?呵呵,一招半式的可以,大量的套路使用就是找死,因为中国人很早就知道知己知彼百战不殆。
        5.所谓的一力降十会,所谓的比赛要分重量级,都是西方口径即正义的武断说法。大人打小孩是碾压,大炮打弓箭是碾压。但是任何人都不能否定格斗技巧,而这个技巧,真的不完全等同于套路。所以对传武的套路嗤之以鼻者,你要提防他把套路化整为零重新排列组合。
        6.看到别人胜了败了就自己打嘴炮,评价别人,你行你上啊,去把那个败了的再打败一次。


        IP属地:辽宁来自Android客户端4楼2017-05-30 13:16
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          看了你一楼的话,后面的我都不看了,外行听外行。说告诉你mma一直都是不许插眼踢裆打咽喉的?你问他什么叫足球踢,再来谈格斗。


          IP属地:贵州来自Android客户端5楼2017-05-30 17:52
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            哎,中国群众对于格斗的认知真的是外行,各种外行话。所谓的mma是为了赢,传武或者武警军队格斗是把人打死之类的忽悠,我听到很多次了,已经有比赛所谓的武警军队上擂台基本上都是挂。
            另外我再告诉目前我国的武警格斗技主要是散打和擒拿,而格斗比赛中基本我没有看到擒拿术的。
            军队和武警训练的东西很多,格斗只是很小一部分,他们主要还是器械,比如射击。


            IP属地:贵州来自Android客户端6楼2017-05-30 17:58
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              你就不要到处问那些人了,如果我们的讨论让你对格斗感兴趣,你可以直接搜索ufc早期的比赛看看,看看他们到底许不许打咽喉,慢慢了解,不要道听途说,那些武警也不一定是格斗爱好者,你问他布特班是谁?近一点阿兹彼得是谁?什么泰森之类的,别问,没意思。


              IP属地:贵州来自Android客户端7楼2017-05-30 18:02
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                你再问他现任ufc重量级冠军是谁?往前说出五个重量级冠军来,你们所有的格斗观点基本上都是通过新闻影视小说而来,真正看过几场比赛?
                这就像足球迷一样,道听途说就敢胡说八道,没看几场球赛,知道个罗纳尔多就敢出来谈足球,不是肤浅吗?


                IP属地:贵州来自Android客户端8楼2017-05-30 18:06
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                  IP属地:山东来自iPhone客户端9楼2017-05-30 19:32
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                    你们的兴趣真广泛。


                    10楼2017-05-31 11:34
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                      所谓格斗,应该就是很帅气的打架方式吧


                      IP属地:广东11楼2017-06-03 10:41
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                        在Vale Tudo Japan '95中,一位体重69公斤的名叫中井祐樹Yuki Nakai的日本选手在第一轮对阵UFC1决赛选手Gerard Gordeau。Gordeau用手挖中井祐樹的眼睛,导致比赛后中井祐樹的一只眼睛最终永久性失明。中井祐樹最终用脚踝锁赢了比赛,并且在第二轮用臂锁赢得了比赛。在决赛中他输给了格雷西家族的Rickson Gracie。Rickson说他出于尊敬故意没有攻击中井祐樹的面部。中井祐樹害怕这件事会损害MMA在公众心中的形象,让公众以为MMA是野蛮的运动,因而在此后的很多年拒绝接受媒体采访。
                        格斗选手被插瞎眼了照样能打。别说插到格斗运动员的眼睛很难,就算插到了,他们中很多人还是一样战斗力爆表。
                        - 在1996年的UFC 9中,Cal Worsham冲向Zane Frazier时Frazier膝击了他,这下膝击打断了三根肋骨,其中一根扎伤了他的肺部,并且差点碰到心脏。在医院里他被医生告知有可能会死去。时至今日这仍然是UFC比赛中出现过最严重的伤病。Worsham最终仍然通过降服赢得了比赛。
                        断肋骨、肺被刺穿照样也有赢的,格斗运动员不是受伤了就不会打了。其实带着重伤打赢比赛的多了去了,一找一大把。拳击比赛中手臂骨折、肋骨骨折还坚持比赛数回合乃至取得胜利的例子很多,大家可以自行搜索。事实上,格斗运动员忍受疼痛的能力超强,习惯了。


                        13楼2017-06-09 11:28
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