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杂谈和吐槽

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IP属地:福建1楼2017-05-19 12:43回复











    IP属地:福建2楼2017-05-19 12:44
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      看完,很赞!


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2017-05-19 17:49
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        作者也写了孩子没有怨气的父母/健康家庭关系啊~加奈美家。加奈美很符合我的女朋友理想,能教出她这么好的女孩子,她那个妈妈相当了不起(记得还是单亲家庭?),孩子小时候肯定给了孩子很多的爱。
        不过这部作品并不是用来宣扬家庭爱的,所以有这么一例就足够了。
        至于差劲的父母是否一定教出暴戾的孩子,这个看看律子家就行。有个疑似控制欲极强孩子做什么都要管的单亲母亲,但律子就知道替别人考虑,也从来没想过把曾经受过的不公待遇再让别人尝尝。律子与沙子,就是强者与弱者的区别——强者跨越自己的伤痕,再尽力保护别人不再受同样的苦痛;弱者期望看到全世界都尝一遍同样甚至更多的伤害,好让自己获得安慰感或者爽,哪怕由自己来扮演伤害者。


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2017-05-19 18:08
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          作者写了那么多糟糕的父母,然而我觉得这也是一个更大的主题【人与人之间无法相互理解】的支线部分。比如夏野爹妈的随心所欲不看旁人眼色,相较于村民的极在乎别人怎么看自己(时刻保持与大众一致、再群嘲那些没能保持一致的),我个人倒是更赞成这样的活法,只要没妨碍到周围人群那就是挺健康自主的人生观——然而他们把这套用在家庭关系上就不行了,导致完全忽略了儿子因此受到的伤害,自己还无知无觉(上高中后儿子就不再提让父母结婚了,想必是长大了懂得体谅父母了吧)。夏野死后当爹的那么痛苦后悔,证明之前并不是不爱儿子不把儿子心情当一回事,而是神经大条到都没想过要去体会觉察;而要是让他知道,夏野最后平静地放弃生命是因为无法跟家长沟通的绝望而自弃,痛苦自责估计又得翻番。相似的情形还有正雄,被夜晚被袭击的恐惧缠绕,却不知道怎样向家人述说求助。
          以上,在三次元,不就是那些在学校被高年级生殴打威胁勒索不敢告诉家长的小初学生、在外被人诱骗失身怀孕不敢告诉家里只能偷偷堕胎或跟人私奔的少女吗。本来应该是最信任最能依赖的父母,孩子需要帮助的时刻却没有起到应有的作用,家庭教育的缺陷可见一斑。


          IP属地:江苏来自Android客户端6楼2017-05-19 18:49
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            @开小号练级




            IP属地:福建7楼2017-05-20 22:28
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              回7楼
              上面我说的小初生案例,那个情况下他们并不是父母独断的受害者(直接威胁/伤害他们的是外界),而是交流渠道构建不健全的家庭关系受害者。拿夏野和正雄来作比的话,就是他们最后面临外界伤害的时候无法向父母求援,交流有隔阂。
              夏野受到父母独断伤害的地方是强行让他脱离生活条件先进又有尊重气氛的城市环境。而夏野死前那个阶段可以视作已在反抗进行时,为了考到城市念大学在用功读书,要不是沙子进村估计他一两年后就能摆脱外场村。
              沙子,我之所以无法对她有「尸鬼之母」的感觉,实在是因为下层尸鬼是且仅是她的奴隶,跟财产差不多(类似于牲口,还不是自己一手养大的),消耗掉也没见多心疼(虽然也会觉得可惜,毕竟抢也是要花力气的)。而再糟糕的独断父母,极少会对孩子如此态度。
              另一方面,孩子就算受够了独断父母的罪,表面再怎么憎恨,心底也多少依然潜藏着对父母的向往。要是支配与被支配的形势发生逆转,比如孩子长大具备了谋生能力而父母年老病弱需要照顾,这时候孩子往往反而会在这种更加平等的状态下向父母靠近并和解(郑伯克段于鄢)。而兼正之家倒台,下层尸鬼要是有闲心,大概是喜大普奔的场面。
              上对下没有爱护,下对上没有憧憬,就是 绑匪-人质 硬拼成集团的模式了,连梁山泊都不算,完全是和尚所说的散沙强聚。
              (说到「吸血鬼之母」,圣魔之血里倒有。吸血鬼王国有个贵族勾结外部势力要推翻女王,刺杀的最后时刻一枪打偏,然而自己***掉。临时前女王问他为什么,他回答,在心里我还是爱着“母亲”的(女王大概是始祖)。有意思的是这个贵族之前从来没见过女王的面,也就是说他们之前的关系还挺路人~就这样也依然有着子民对君主/母亲的憧憬在。)
              所以我想说作者并不是拿“独断母亲”的定位来设定沙子的吧,气氛完全不对路,双方都是。沙子把新生尸鬼关小黑屋逼杀人,除了以共罪手段套牢他们的现实利益动机,主观心理需求要有也是「既然别人也会卑怯,那我的恶劣便是理所当然」。她不会允许不肯呈现卑怯的尸鬼活着,现实动机之外,倒未必是容不下“不听话的孩子”,而是有不为逆境所屈服的“同类”在旁也太伤自尊了,她的乐园里只能有跟她相似或更糟的同伴,否则她会像面对律子时的阿彻那样痛苦得发疯。


              IP属地:江苏来自Android客户端8楼2017-05-21 14:16
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                @开小号练级
                沙子的父母等于一直在教她怎么杀人。也变相教她只要有钱有势面对穷苦的老百姓怎么做都不用承担后果。
                女仆才是无辜。
                只用一个月扫地倒水的工资(或者月底发工资的话就根本空手套白狼),买的是女仆的命。
                一代人fan子可能是因为生存问题去伤害普通人,教育出二代人fan子,二代人fan子生存已经没问题了。但二代人fan子为了达到从小康到富裕的转变,操祖业,在人fan子工作上越走越远。


                IP属地:福建9楼2017-05-21 17:31
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                  @开小号练级
                  我去找了原著送饭片段,不是女仆,而是家丁,每天袭击不一样的人,应该就是你说的,用钱摆平。如果被吸死应该有十分之一变尸鬼。如果要处理掉,应该让沙子多吃几顿。
                  以及发现了一段对话。
                  *************************
                   “所以你想要属于自己的家、属于自己的社会。”
                    “是不是很孩子气?”
                    静信无言。沙子的想法固然稍嫌幼稚。却是人类最原始的渴望,就像依恋母亲的孩子所渴求的庇护。世界上真的有人不需要这些吗,静信十分怀疑。
                  *************************
                  就像依恋母亲的孩子所渴求的庇护…………
                  (吐槽:有人啊,就是天生脱序者的大哥你啊……)
                  并不是说尸鬼就直接代表孩子,不过作者应该就是将受伤害的孩子对父母的杀意写进文章了。

                  魔性之子广濑会见肉饼妈
                  **********************************
                  探出头来的是一个中年妇女。一看就知道是高里的母亲。她张着两条腿站在门口,带着窥探似的眼神问道,“请问有什么事情?”广濑内心觉得狐疑,把事情经过说明给她听。
                    “医院说监护人迟迟没有到医院去,所以他没办法出院回家……”
                    她轻轻地把手压在额头上。
                    “请你告诉他,叫他自己回来。”
                    广濑感到有点惊讶。不管再怎么善意去解读这句话,听起来都不像是一个母亲对从窗户掉下去而被救护车送到医院去的儿子该有的态度。
                    她丢下这句话之后,就转过身背对着广濑,一副要关上门的态势,广濑赶紧制止她。
                    “对不起,关于医药费……”
                    “啊!”她瞪大了眼睛,然后勉为其难地请广濑进到玄关里面。广濑一脚踏进大约有三叠左右没有铺地板的宽广房间中。
                    “多少钱?”
                    广濑心中一阵纳闷,不过还是把帐单递给了她。这个女人是不是把自己当成医院派来要钱的人啊?
                    “也需要保险卡。”
                    “我现在去拿。”
                    “请等一下。”
                    广濑叫住了作势要走过屋里的女人。
                    “我不是特地跑来跟您催款的。您为什么不到医院去一趟呢?”
                    她茫茫然地回头,然后有点夸张似地叹了一口气。
                    “我很忙。可能太劳烦您,不过是不是可以请老师帮我跑一趟医院?”
                    “看不出您很忙的样子。”
                    广濑忍不住话中带刺。他实在无法理解这个做母亲的人的态度。
                    她猛地回头看着广濑,以仿佛看着敌人一般的眼神瞪着他。
                    “如果他想回来,就尽管自己回来呀!”
                    被她这么一喝,广濑顿时哑然失声,她指着广濑。
                    “如果你想让那个孩子回家的话,那就去把他接回来不就得了?我可是很忙的。”
                    语气中带有不屑的味道。广濑与其说感到愤怒,不如说有着更多的疑惑。他完全无法理解她为什么会如此激动。
                    “高里的妈妈,高里受伤了耶。”
                    “那又怎样?”
                    她盛气凌人地问道,广濑顿时涌起一股不快感。他再也忍不住了,把心中的想法直接地说了出来。
                    “你不是他的母亲吗?”
                    她瞪着广濑。
                    “我……”
                    她激动得几乎要捶胸顿足了。
                    “那个孩子不回来也无所谓。如果他想回来,我也不会阻止他。因为我是一个母亲。”
                    所谓的惊愕到无言以对,大概就是指自己现在的状况吧?广濑心里想着。就在广濑因为太过震撼而动弹不得的时候,她火速地进到屋里去,然后很快地又回到玄关,将信封和保险卡递给广濑。
                    “为什么呢?”
                    广濑忍不住地问道,于是她赤着脚踩进铺着土的房间来,将那些东西硬塞到广濑手上,然后又迅速地松开手。
                    “他不正常。”
                    她瞪着广濑。
                    “又死了,对不对?”
                    广濑一时之间无法理解她的意思,狐疑地歪着头。
                    “又有同学死了,对不对?因为那个孩子的缘故。”
                    广濑微微地倒吸了一口气。她紧紧握住拳头,像小孩子一样难过地抖动着身体。
                    “你以为这是第几次了?连我们都被骂成是杀人凶手。”
                    泪水从她的眼中落下来。她的语气听起来像是诅咒的声音。
                    “我们又得关上雨窗缩在家里过日子,而这一切都是那个孩子害的。”
                    “不是高里的关系!”
                    广濑忍不住大叫。“太过分了。”他心中想。就算世人再怎么不谅解,做父母的不是应该尽全力去保护自己的孩子吗?
                    “大家都这样说,都说是那个孩子的缘故。附近的人都知道了。大家都是这样说的。虽然没有直接说出来,但是我知道。”
                    她说得斩钉截铁。
                    “你有没有想过因为那个孩子,我跟我先生有多么的悲惨?人们不是对我们翻白眼,就是说一些嘲讽的话。连小孩子也不止一次地受到欺凌。”
                    “小孩子”这个字眼刺痛了广濑的心,高里曾经说过他有一个弟弟。她所说的小孩子,指的应该就是弟弟吧。很明显的,她并不把高里包括在内。
                    “所以做母亲的就抛弃他吗?”
                    “我不知道。”
                    “怎么会不知道?他是你的孩子,不是吗?你有没有想过,你这样的态度有多伤害高里?”
                    她笑了。
                    “那个孩子会受到伤害吗?他从来就没有露出那种可怜的样子啊。”
                    “谁敢确定呢?或许他只是没有表现出来而已啊。”
                    “嗯,我不知道。我根本不可能了解那个孩子心里有什么感受,或许心里在想什么。”
                    她又笑了。很明显地带着嘲讽的色彩。
                    “他什么感觉都没有,什么想法都没有。因为那个孩子根本不是人。”
                    “怎么讲这种话?”
                    她歪着嘴角笑了。广濑觉得,他从来没有见过如此丑陋的笑容。
                    “他是替身子。在他消失的那段期间,他被替换了。”
                    “妖精的替身子”,这个听起来颇耳熟的字眼让广濑开始搜寻着他的记忆。在大学的英语教科书中确实看过这个字眼,这是流传于爱尔兰的风俗。传说住在当地的妖精会将美丽的人类孩子偷出来,然后留下有数百岁年纪的丑陋妖精之子。
                    广濑有一种亲眼目睹亲子关系决裂的感觉。他已经不想再说什么了。
                    “从小他就是个奇怪的孩子。可是,在他消失之前,他真的是一个乖孩子。我们都已经让替身子留在家里、供他吃住,甚至还让他上学了,我们的所作所为还真希望能获得你们的一些赞赏呢!”
                    说完她捂住了脸。从她的指缝间流泻出来的声音让广濑不寒而栗。
                    “当初他回来的时候,我为什么没有用火铲子打他呢……”
                    妖精不喜欢火,讨厌铁。听说只要用烧得火红的火铲子刺进替身子的喉咙,他就会变回原来的孩子。
                    广濑无言地呆立在当场,突然,高里的妈妈抬头定定地看着他。
                    “请你不要把我讲的这些话告诉那个孩子。”
                    广濑瞪大了眼睛,有好一阵子答不出话来,她突然露出畏惧的表情。
                    “请不要说出去,求求你。”
                    “是对高里的恐惧。”广濑这才明白,这个家里也充满了这种气息。
                  *********************************************

                  回复8楼的楼中楼,我是说,沙子有得势的时候,有落魄的时候,有被人骂的时候,又被人钉在墙上的时候。但沙子从来没有丑过。像是让郁美母女去“一去不回的旅行”,人类党看着觉得太得瑟了,作者你倒是写写什么“从未见过如此丑陋的笑容”之类的或者容嬷嬷大川叔那样的神经傻笑。魔性之子里面很明显,因为不是众生相。主角那叫一个突出。

                  作者喜欢长生不老的原因我发现我贴在上面了。长生不老是留下自我的唯一方法。
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                  辰巳冷笑一声。
                    “孩子并不等于自己,继承了基因也不代表继承自我。人类如果想留下自我,唯一的方法就是长生不老,除此之外别无他法。自我是人类之所以是人类的关键,可惜自我无法独自存在,它出现于虚空、坠落、然后消失。”
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                  IP属地:福建10楼2017-05-23 22:59
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                    (村子里一定出事了。)
                    律子挥不去心中的阴影。下班之后回到家中,还是感到心神不宁。律子看了看时钟,犹豫了片刻之后,决定牵着太郎的勾连走出家门。
                    去找清美谈谈看吧。辞职与否当然是清美的自由,可是律子感到十分不自在,总觉得令人毛骨悚然的某件事正在看不见的地方酝酿成形。愈是看不到摸不着,就愈觉得可怕。
                    清美住在门前,距离律子的家并不远。在沿途的灯光和太郎的陪伴下,律子壮着胆子走在夜晚的道路。就在快到清美家的时候,一辆卡车擦身而过,律子不经意的回过头目送卡车的离去。
                    ——高砂运输。
                    不详的预感浮现心头,律子快步走向清美的家。屋子里面黑漆漆的,每一扇窗户都放下了挡雨板。律子冲到玄关按铃,没有人出来看门。
                    (果然不出所料。)
                    敲敲邻居的大门,年近花甲的男子走了出来。满头白发的他表示清美一家人已经搬走了,律子的预感果然成真。
                    (这怎么可能?)
                    既然打算要搬家,清美应该会事先告诉大家才对,要不然也会在电话中当成辞职的理由。如果是为了搬家才辞职,大家也不会说什么,律子不明白为什么要闷声不吭的搬家。
                    “因为我们是眼中钉吗?”
                    协助敏夫的工作人员,以及尾崎医院的存在都是欲出之而后快的对象,所以下山消失了、十和田消失了、两个兼职人员消失了、小学消失了、聪子消失了、如今连清美也消失了。
                    (那个长得很像奈绪的人)
                    不是很像,他就是奈绪本人。根本就不是什么传染病,所以医院成为首当其冲的目标。
                    泪水涌上眼眶,律子明白自己再也见不到清美、见不到小雪、也见不到从自乐。“大家都走了大家都不在了”
                    律子蹲在路旁,抱着太郎的颈子。太郎伸出舌头舔着律子的脸颊,仿佛是在安慰伤心的主人,清澈的双眸突然闪过一丝畏惧的神色。
                    陌生的人影出现在律子身后,慢慢的靠近。


                    IP属地:江苏11楼2017-05-30 20:14
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                      我觉得我们的最大分歧点,是如何解读律子那句「宁愿当无辜被杀的受害者,也不愿做杀人凶手」。这句话是回应阿彻讲的放走安代会暴露、村民将过来围剿尸鬼,意即宁愿被村民迁怒而遭到杀害、也不肯因不满这前景而索性去杀村民求生存。也可以说,不肯站到村民的对立面,不会背离「人」之准则。
                      而舍身饲虎指向的是,情愿俯首就戮,也不会反抗前来杀自己的尸鬼(而弄脏手)——这正是和尚对村民的要求。那么问题来了,杀人累累并且将继续杀人的尸鬼杀人犯,与无辜的村民,在律子心目中是否占有同等地位?反抗制裁进行时罪犯,是否等同于杀害无辜人士?若非,那么前段那句话里不肯杀的对象就不包括尸鬼。
                      我不认为律子是和尚的心理健康款翻版,明知尸鬼杀人,单凭觉得他们可怜就能故意掩护纵容之。放走狼等于杀害羊,这么简单的道理连自洗脑逃避狂和尚自己最后都承认了,没道理律子会不懂。从半夜看到奈绪,到去清美家而后被灭口,这段时间内律子假如有过“替奈绪保密”的心理,那么之后看到大量死亡发生,毫无疑问她面临的良心谴责和要不要说出真相的纠结绝不会比和尚更少,而故事里完全没有这方面的体现。
                      你说的挡刀圣母(舍己身饲虎已然够苏,舍一村子别人的命来成全一己悲悯异类之心,已经不是不实的问题了,是简直令人作呕!),我觉得作品里缺乏证据支持,或者说我们对事件性质的认定差很多。我说的大是大非面前不会犹豫、假如没遭毒手一定会参加反击战的律子,也是出于感觉上的猜测。我们要不要再找找别的佐证?


                      IP属地:江苏来自Android客户端12楼2017-06-02 19:05
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                        IP属地:江苏来自Android客户端13楼2017-06-05 18:55
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                          @开小号练级
                          刚找了小彻相关内容。关于小彻心中的No.1,虽然他吸死他的干弟弟和一些陌生人。但我觉得No.1还是【家人】
                          *************************
                          “请不要说出我是谁,忘了这件事吧。无论如何,千万不要告诉我的父亲、以及我的家人。”
                          *************************
                          “这件事千万别让我父亲知道,以后我不会再到这来了。”
                          *************************
                           “我有一个要求。”
                            “你说。”
                            “如果你平安无辜的回到村子,请不要让我的父亲知道我在这里。我不想让任何人见到自己现在这副模样。”
                          *************************
                          多次重复的:【千万别让父亲知道】
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                          “副住持,夏野就像我的亲弟弟一样。那个家伙虽然个性别扭了点,说起话来没大没笑,骨子里却是个善良的人。如今那个善良的人被我杀死了,永远消失了。我根本不像伤害他,可是不攻击夏野的话,他们就要我对自己的弟妹下手……”
                          *************************
                          亲弟弟vs干弟弟
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                          “是的,我要保护自己的家人,才不得不攻击夏野。可是这并不能替我所犯下的罪行开脱,因为……因为我来这里之前,又袭击了另一个村民。”
                            静信默然不语。
                            “很讽刺吧?到夏野的坟前祈求宽恕的我认为杀生是不对的行为,同时也对命令我伤害他人的那些家伙充满了怨恨;可是我却主动攻击其他的猎物。或许伤害夏野真的是出于无奈,如今不再有人命令我杀生、他们也不再拿家人的生命来威胁我,可是我却无法就此收手。为了填饱肚子,我必须想办法找东西吃,明知不该伤害无辜的村民,却还是不得不走回老路子。”
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                          上面一段讲的是肚子饿要吸血
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                            “肚子饿的时候,根本不觉得杀人有什么大不了的。反正我已经杀了夏野,再多杀几个人还不是一样?虽然我很不愿意伤害无辜,可是一旦停止袭击,牺牲者势必会恢复意识,然后在村子里大肆宣扬自己的遭遇。我不想曝光,更不希望父母和家人知道我变成现在的这副模样,再说若村民发现我的行踪,我的家人一定会受到大家的非议和责难。所以我只能继续袭击猎物,直到猎物死亡为止。
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                          这段讲的会一直吸直到猎物死的原因。吸血不一定要吸死。为了某种原因才一定要吸到死。沙子生存不成问题,但是为了【正常逛街】,就一定要吸到死。
                          小彻考虑的是:牺牲者恢复意识》曝光》家人会被责难》只好吸死……
                          重点是不希望父母家人看见自己的模样,家人被责难。
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                            “我太自私、也太一厢情愿了。如果猎物是不认识的陌生人,对方绝对不会原谅我的行为;可是夏野就像我的亲弟弟一样,即使对他做出同样的事情,他一定可以体谅我的苦衷、宽恕我的不是。或许副住持会觉得奇怪,既然夏野愿意宽恕我,难道我的父母、我的亲生弟妹就不会宽恕我吗?或许会,也或许不会。可是我无法伤害自己的家人,所以只好选择伤害夏野。”
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                          干弟弟愿意宽恕自己,就吸死干弟弟。但亲生父母弟妹不管愿不愿意宽恕自己,都【无法伤害自己的家人】
                          以及小彻威胁律子快点吸的时候,抬出自己的家人也就是律子的同事来威胁她。
                          用自己的亲爹来要挟律子这种事情。。。
                          我原先被你一直强调的同事之情误导了,以为小彻确实是拿出同事来要挟律子。但其实上小彻担心的是家人会受到上层尸鬼的惩戒。
                          以及小彻问律子的一句话
                          【“你宁愿牺牲自己的家人?”】


                          IP属地:福建14楼2017-06-05 23:32
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                            这是小说里面摘出来的吗


                            来自Android客户端16楼2017-06-06 20:00
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                              @开小号练级
                              蓝猫:“孩子并不等于自己,继承了基因也不代表继承自我。人类如果想留下自我,唯一的方法就是长生不老,除此之外别无他法。自我是人类之所以是人类的关键,可惜自我无法独自存在,它出现于虚空、坠落、然后消失。”
                              生命是自我的载体。没有命怎么逛街。
                              我确实认为无论琼瑶还是小野,她们笔下的主角都是 生命≥爱情/怕孤独。从蓝猫的话中可以看出。自我需要载体,就是生命,当然如果长生不老,那自我就能永久存在。所以沙子的自我是【怕孤独】,但生命对沙子也极端重要。
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                                “肚子饿的时候,根本不觉得杀人有什么大不了的。反正我已经杀了夏野,再多杀几个人还不是一样?虽然我很不愿意伤害无辜,可是一旦停止袭击,牺牲者势必会恢复意识,然后在村子里大肆宣扬自己的遭遇。我不想曝光,更不希望父母和家人知道我变成现在的这副模样,再说若村民发现我的行踪,我的家人一定会受到大家的非议和责难。所以我只能继续袭击猎物,直到猎物死亡为止。
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                              以及这一段,上面已经贴了,但你一句会曝光是传销手段就结束了。。。没想和你讨论到底会不会恢复意识。毕竟蓝猫说尸鬼会饿死,和尚爹饿到最后也没死。
                              但是,在小彻心中,【我不想曝光,更不希望父母和家人知道我变成现在的这副模样,再说若村民发现我的行踪,我的家人一定会受到大家的非议和责难。】
                              不希望父母家人见到自己的模样,以及曝光后家人会受到大家的非议和责难这种精神需求,就可以让小彻袭击猎物直到猎物死亡为止。


                              IP属地:福建17楼2017-06-07 22:30
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