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回复:也谈谈杀人和狼人杀中的位置学

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因为位置学看起来公式化且简单,所以初学者比较容易接受这种东西。狼人杀这个游戏所谓的听发言,抿神,表水这些基本能力都是要有游戏经验的积累才能提高的,相比较而言,位置学对新手来说就像是武林秘籍,仿佛看了一眼就可以提高了。


IP属地:福建来自Android客户端17楼2017-05-16 22:07
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    _(:3」∠)_


    IP属地:江苏来自Android客户端18楼2017-05-16 22:33
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      人家说按位置刀人可以中神,只不过懒得解释其他的参考因素罢了
      没义务教你,你又老是问,甩你三个字按位置
      人家也没骗你,确实是考虑了位置的,只不过还同时参考了别的罢了
      而且位置这个因素相对笼统模糊不是绝对重要,告诉你也无妨
      别人说按位置刀刀中神,你按位置大概率中民,
      时间久了,你不是怀疑偷看就是觉得自己没有天分
      其实你最大的问题就是以为别人与你非亲非故,真的就对你倾囊相授了


      IP属地:河南来自iPhone客户端19楼2017-05-16 23:00
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        IP属地:上海来自Android客户端20楼2017-05-16 23:21
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          狼人杀我觉得只有逻辑流状态流,其他都是伪科学。


          来自iPhone客户端21楼2017-05-16 23:29
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            “某明星选手结合位置学和面相学刀刀中神” 无法辅证 “位置学有信息增益”。
            位置学在真随机洗牌下是纯粹玄学,这是中学学习古典概率之后就应该得到的结论。任何 “X 连好人边上出狼” 或者 “跳狼位中间出女巫” 都可以简单用条件概率推导证伪,看不懂顶楼指间描述的,可以自己做一个思想实验,假定为预女猎守饿魔局。把狼人杀发牌看成两个阶段。第一阶段是八张好人牌内部随机排座次(比如排成:民民预民守女民猎),四张狼人牌内部随机排座次(比如排成:狼狼魔狼)。第二阶段是从十二个座位中随机抽取出四个狼坑将狼牌按顺序放入,然后再将另外八个好人坑用好人牌填满。
            命题 1:按照这个洗牌方法,首刀位置学是个pi。这个就不证明了……
            命题 2:这个分段洗牌方法与一轮洗牌法(“将十二张牌混在一起随机洗牌之后按顺序填入十二个坑”)等价。这个我囫囵证明一下,有兴趣的同学自行完善吧。
            引理 a:分段洗牌方法可以以等几率洗出 12!/8!/4! * 4 * 8!/4! 种不同的牌型,化简后为 12! / 4! / 3!。
            引理 b:一轮洗牌方法可以以等几率洗出 12! / 4! / 3! 种不同的牌型。
            引理 c:分段洗牌方法可以洗出任何一轮洗牌方法可以洗出的牌型,反之亦然。
            最后补全一个逻辑:马修斯还是谁说过,面杀位置学之所以存在是因为实体牌不存在完美洗牌。这个不属于本文的讨论范畴……天知道马老板认识并熟记哪个法官的洗牌习惯……扑克魔术技术讨论也是很有前途的!


            IP属地:日本40楼2017-05-17 00:20
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              是的……之前jyc有个人出了教程 我看的一头雾水,概率难道不是一样吗,而且有些位置比如1 2 5 6狼和3 4 7 8狼 去刀的位置不应该也是相似的么 我感觉位置学真的都是玄学啊…………


              IP属地:广东来自iPhone客户端42楼2017-05-17 00:32
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                我只想说,总算有个主流狼人杀玩家出来说了句公道话。。
                上次在B站看有的弹幕说,位置学听不懂的怕是没念过高中,我都替他尴尬。。
                有一次will说,用位置学打人是狼人才用的逻辑,当时也是“总算有人说了一句公道话”这种感觉。。。


                43楼2017-05-17 01:45
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                  非常同意,现在身边的局好多人都开始走偏了,最主要还是打逻辑其他为辅


                  IP属地:吉林来自iPhone客户端44楼2017-05-17 02:37
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                    那如何听发言找神呢?


                    45楼2017-05-17 08:57
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                      呀。指间你看最近这几局一开场买买提疯狂颜杀颜保,并且还挺准的。你说挂相这种东西又要如何总结运用呢?


                      IP属地:浙江来自iPhone客户端46楼2017-05-17 09:19
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                        桃子和小三刀神概率为啥几乎接近90%呢


                        IP属地:江苏来自iPhone客户端47楼2017-05-17 10:24
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                          理论上概率是一样的,很好奇如果一直是同一个人洗牌会不一样吗


                          IP属地:山西来自iPhone客户端49楼2017-05-17 12:15
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                            重点是,狼刀位置学是一个条件概率,你输入了一个狼队的位置,实际上,我们选择的也只不过是某一个位置概率更高,另外一点是,面杀洗牌相对容易错开,比如很难出现四狼连坐的板子,有时候,我们会用大概率发生事件代替必然事件(尽管是个伪逻辑)


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                            IP属地:广东来自iPhone客户端50楼2017-05-17 12:20
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