freebesiege吧 关注:390贴子:8,033

小熊来辟谣系列之——轮子的圆度与车辆的行驶性能

只看楼主收藏回复

不知道从社么时候起,besiege的世界开始流行一个谣言,说“小无动力轮最圆”,可是据我测试所有的轮子圆度都是一样的,都是一圈16格,这是我亲自测试的,方法如下,非常的简单,把轮子放在地上,在无干扰的状态下,用鼠标拖动,让轮子滚动,

我们看到,这个轮子8根轮辐,转动一个间距是两格,一圈16格。
造谣的人信口开河,辟谣的人当然要认真仔细,每个轮子我都滚了一遍,大小动力轮和大小无动力轮这四种轮子碰撞箱的圆度都是一样的,都是16格,并不存在什么哪个轮子最圆,已经可以确认是谣言无疑。
为了严谨,我专门去把旧版也测了,这么说吧,自从有这轮子那天起,就是跟别的轮子一样圆的,从来都没变过,如果再有人想说“版本更新了,以前不一样”这种胡搅蛮缠的话,可以省省了。
为什么想起来讲这个话题呢,因为最近小熊做了个美化包,为了把轮子弄完美,测了一下轮子的 真实碰撞体积 以及 圆度,忽然想到了这个由来已久的谣言,辟个谣,介绍一下测试零件碰撞箱的方法,这个方法什么零件都可以用,在地上一滚,什么形状一目了然,高手都会无需多说,只是给新手提个醒。


1楼2017-04-26 09:40回复
    虽然我不知道是谁,从什么时候开始说的“无动力小轮最圆”,但是可以肯定,确实是一派胡言。很多谣言就在我们身边,不知道谁先说的,但是流传甚广,影响极其深远,以至于引发了很多错误的理解,比如说“无动力轮比动力轮稳,是因为无动力轮比动力轮圆”这种谬论,我们刚刚测试过了,都是一样圆,所以正确的结论应该是,轮子震动的主要原因来自于轮子本身的动力,而不是轮子的形状不圆。
    一个小小的谣言,导致了一连串的谣言,这还不算完呢,后头还有。


    2楼2017-04-26 09:49
    回复
      讨论轮子圆不圆是为什么,是为了车辆的行驶性能,所以第三个谣言又出现了,“轮子震动是因为轮子不圆”,轮子不圆,肯定影响平稳性,那么离地之后呢?在空中转,不挨地,不输出动力,为啥还是抖得厉害?甚至抖得更加厉害了。
      所以结论很明显,决定轮子震动幅度的主要因素是轮子旋转的速度,而不是轮子的形状,轮子腾空,阻力小了,旋转速度更快,所以才会抖得更厉害了。所以,轮子抖,不只是玩车的人会遇到,玩飞机也会遇到,只要转速够快,就会开始抖,所以这种谬论出来,不仅是玩车的人嗤之以鼻,也让玩飞机引擎的人笑掉大牙。


      3楼2017-04-26 10:08
      回复
        说完动力轮,再说无动力轮,第四个谬论,“大无动力轮不如小无动力轮稳”,他的依据是所谓的“小无动力轮更圆”,可是我们已经证明了,都一样圆,那么后面这个错误结论他是怎么得出来的呢?要证明这一点,必须先说第五个谬论,“速度不重要”。
        我曾经讲过,动力学是研究什么的,速度和加速度,任何一个运动的物体,都存在速度,完全不考虑速度那是静力学,除非你做一个完全不动的东西,否则必须跟速度打交道,运动物体不研究速度,就啥也不用研究了。
        轮子旋转也不例外,角速度也是速度,我们前面证明过,轮子的稳定性取决于轮子的旋转速度,转速越快就越不稳定,转速越慢震动越小,所以结论出来了,这个被某些人硬说成不重要的“速度”,实际上是决定物体运动稳定性的关键因素,所以造成“小无动力轮比大无动力轮更稳定”这个假象的根本原因是什么,小无动力轮对速度的影响大,导致整个车的速度很慢,所以自身的转速也很慢,小无动力轮比大无动力轮更慢,所以才会显得更稳,跟其他东西完全没有关系,说白了就是一句话,他的所谓的稳,全都来自于慢。
        你们是不是很失望?慢谁不会啊,降低轮速就解决了,还需要拜大神才能学到?简直是个笑话。


        4楼2017-04-26 10:33
        回复
          如果慢就行了,那就简单了,只要宣扬“速度无用论”,做最慢的车就行了,还有什么问题需要研究么?没有了。你只需要一个最简单的方法,降低轮速就可以解决了,还需要研究么?我们费这么大劲研究轮子,为的是什么啊?难道就是为了慢?这也引出了第六个谣言,漂移=性能。
          首先,为什么会漂移,因为抓地力达不到需求,导致行车线偏移,也就是说,偏得越多,说明抓地能力越差,抓地能力越差,车的性能就越低,低到一定程度,就连走直线都难以保证,就更别提什么性能了,你连走直线都不能,你怎么能有速度,除了转圈你还能干什么。
          漂移这个项目要考,但是考的是什么,是抓地力和灵活性,标准是什么,行车线的偏移量和方向响应的灵敏度,行车线偏移量越大越不好,方向响应越慢越不好,长时间反打不能纠正方向,以及很容易进入失控状态且纠正能力低下,更是不合格的表现,应当最大限度的予以避免。


          5楼2017-04-26 10:53
          回复
            第七个谣言,“两驱比四驱好”,那个谣辟过了,现在连造谣者自己都不好意思坚持了,在这就不批了,我也做过一些简单的小科普,
            http://tieba.baidu.com/p/5000290785?pid=104699497090&cid=0#104699497090
            已经说得很清楚了,这里不再多说了,你们顺便看一下就行了,其实两驱四驱各有千秋,综合来看四驱的速度快一些,加速猛一些,性能强一些,优点多一些,缺点少一些。


            6楼2017-04-26 11:03
            收起回复
              第八个谣言,轮子的角度调教对性能的影响,这个说起来就复杂了,有人说,那个谣言的原话还没吃透呢,这就给辟谣了?对啊,因为那根本是错的,吃透了,就等于是被误导了。下面详细说。
              现实的车用的是充气轮胎,轮子是软的,车架是硬的,所以,调教理论在现实中和一些专业的赛车游戏中是成立的,所以你们才会相信,这不怪你们,但是,在这个游戏里,轮子是硬的,车架却是软的,正好相反。在这种情况下,用错误的公式得出正确结论的可能性到底有多大,也就可想而知了。
              关于轮子的角度,小熊玩赛车游戏也有十几年了,还没有那些人的时候小熊就已经开始玩赛车游戏了,你们早先下载的调教手册,我十年前在专业的赛车网站就看过了,这里面的名堂我都知道,而且我是第一个把主销后倾引入besiege这个游戏的人,但是到现在多数时间也依然只用一个主销后倾,很少用到其他的角度(我是说通常,也有个别例外,那说起来就细了,抽个时间我在具体讲。),为什么呢,因为其他的倾角会导致横向分力,增加轮子和悬挂系统的负担,轮子是硬的,不会吸收这些,那么这些乱七八糟的分力就只能由轮轴和悬挂系统来承担,通过各种连接点传给车架,以及车上的货物,对行驶安全和机构的可靠性带来隐患,说得通俗一点,你好好走路还崴脚呢,你叉着腿走不是更容易摔跟头。
              轮子角度对性能的影响确实是大的,但是那是为了让轮子表面更好的接触地面,这个有些跟其他赛车游戏不一样,他没有模拟充气轮胎,他是硬轮子,硬轮子最好的工作状态是直着,才能让整个胎面贴紧地面,但是很难做到,一点点小小的倾斜都能让他不能达成,结果往往是只有一个点或者几个点能接触到地面,这才是抓地力低下的主要原因。所以,轮胎倾角不是没有作用,而是杯水车薪,不解决根本问题,或者运用不当,适得其反。


              7楼2017-04-26 11:41
              收起回复
                第九个谣言,动力的利用率,这个东西值最具有迷惑性的,它听起来对,看起来也对,一时间你看不出来他错在哪里了,你要是坚信“速度无用论”,你绝对看不出来他有什么问题,所以,我们才要先批判速度无用论,因为所有的谣言,几乎都跟这个“速度无用论”有直接的联系。这绝对不是巧合。
                我们举个简单的例子,你们自己也可以做这个实验,一个轮子,1轮速的时候,动力的利用率几乎是百分之百,不打滑,也不跳,非常稳,2轮速的时候,有点小震动,动力开始损失,4轮速的时候,震动增大,动力损失也跟着增大,以此类推,也就是说,动力的损失跟速度的提升变化方向是一致的,速度越快,动力损失越大,推动效率越低,到了极点就是,乱跳,打滑,不走。
                动力利用率,跟两个因素有关,轮子的圆度和转速,圆度,他根本就搞错了,转速,他完全不看,只跟悬挂过不去,那叫舍本逐末,悬挂是干什么的,是协调车身和轮子之间震动的,他只是压制,而不能决定轮子的震动源,所以通过悬挂能压榨出来的抓地力并不多,这一点我是最清楚的,因为小熊的车最快啊,驱动力的利用率肯定最高啊,不比那光打滑不往前走的东西有说服力多了么。


                8楼2017-04-26 12:00
                回复
                  说完了学识和态度,再来说说常识,作为一个游戏开发者,他会做多少种不同的轮子呢,肯定是越少越简单,所以我第一次听到这个谣言的时候,我就没当回事,怎么可能呢,做多种造型我相信,做多种碰撞箱,然后让你们去研究讨论哪个圆哪个不圆,这种可能性太小了,就算你出于对某人的盲目信任,信了,自己回家一测,都一样,谣言不攻自破,他也不可能谣传那么久。
                  可是我就没明白,这是一种什么样的宣传力度,才让你们相信了这么容易被拆穿的谣言,难道为了装逼装大神,已经到了不造谣不行的地步了么?小熊也是理工院的创始人之一,但是今天为什么会在这里,因为造谣的人自己不知道检讨自己的错误,反而怪别人不该辟谣,再加上狗腿子的煽动,说我扇他的脸了,第一,造谣该不该被扇,如果该,那你就不应该恨我,而应该惭愧,应该恨你自己,用你自己的错误去惩罚别人,你也好意思。


                  10楼2017-04-26 12:30
                  回复
                    最后呢,我现在不是很常来,说不定还有很多谣言我没看到,欢迎大家给我提醒,我们一起来探讨。谢谢观赏。


                    11楼2017-04-26 12:33
                    回复
                      大赞


                      IP属地:广东12楼2017-04-26 19:30
                      收起回复

                        @rtfghbdh 使用挽尊卡

                        挽回他的尊严!

                        效果:freebesiege吧经验+13



                        IP属地:广东13楼2017-04-26 19:31
                        收起回复
                          这游戏哪有圆轮子


                          来自Android客户端14楼2017-04-27 13:39
                          收起回复
                            其实 用简易碰撞体积显示mod就可以看出来所有的轮子都是16边形


                            IP属地:云南来自Android客户端15楼2017-04-28 09:51
                            收起回复
                              为了搞清楚谣言的来历,我昨天去翻了某吧的精品区,看到两个东西,一个是17页纸的教程,谣言大合集,说的有鼻子有眼的,另一个是一辆漂移车,带调教数据。谣言我们前面批过了,不再重复了,说说这辆车,小熊从玩这个游戏以来,自己造过很多车,也看别人早过很多车,这次我是开眼界了,又学了一着,跟你们分享一下。
                              打开存档,这是一个后轮驱动的车,前面是无动力轮,直接开始,很滑,而且跑偏,左右乱晃,难以纠正,别说跑速度了,你想慢慢走个直线都很不容易,只能画圈,小熊这十几年赛车游戏经验的老司机,在这个游戏里也拥有最快的仿真车,驾驶技术不敢吹有多好,但是慢慢开总是会的吧,可是这个车给我坑住了,这我得检查一下,到底是什么毛病吧,结果很出乎意料,这辆车的两个前轮居然不一样大,一个是1.4,一个是1.42,我以为原因找到了,以为是作者粗心了,就帮他改成一样,再试车,结果我惊呆了,迷之偏转,和之前不同,之前是乱晃,左右不一定,现在是朝一个方向偏,我一下就明白了,这个车有先天瘸腿,作者自己也没找到原因,只好让两个前轮不一样,为了纠偏。
                              这个车的名字叫做,drift-chassis-rd1,很多人都下了,你们自己回去看看,是不是我说的那样。
                              我是服了呀,我以为车的事我什么都知道了,结果并不是啊,竟然还有这种方法解决车跑偏的,不过这个方法对我们这些人来说没啥用,我们的车不跑偏,用不到。不过,就算是跑偏,我也不建议你们用这种方法,因为两边轮子不一样大小造成的跑偏,和悬挂系统连接失误造成的跑偏,变化曲线不一致,随着速度和驱动力的变化,两种力矩正好相同能够正好抵消的情况几乎从没出现过,不是这个大那个小,就是那个大这个小,所以很难平衡,用这种方法平衡跑偏现象,会造成左右乱晃无法稳定,就像我们一开始试车时候的那样。
                              所以又要辟个谣,有些人,别人说他车不好,他就说人家驾驶技术差,其实那车本身是有问题的。并不是所有的缺陷都是靠驾驶技术能够弥补的。
                              不要用自己的错误去惩罚别人,更不要用别人的错误来惩罚自己,那种烂车不开也罢了,何必跟自己过不去呢,放着好车不开开烂车,没必要的。所以那车为什么跑偏,到底哪里连接错误,我不会去替他找原因,也不会去给他修车,省得到时候帮他找出原因他还埋怨我,你们知道怎么回事就行了,那车你们也下过了,我说的是不是事实你们自己去验证。


                              16楼2017-04-28 12:28
                              回复