datealive吧 关注:643,534贴子:21,344,355

回复:【千代纸】胡言乱语の全十六卷分析贴

只看楼主收藏回复

哇,又见dalao
   咱是小白--默默围观喵~


IP属地:江西来自Android客户端49楼2017-04-13 00:00
回复
    看完48L,我来假设一下如果单单没有折纸的新世界线发生了什么:
    第一卷,是谁拿下了士道的第一滴血?无(AST甚至没有发现十香),十香顺利封印。
    第二卷,四糸奈被折纸捡走后士道怎么拿回来?新世界折纸不会在家设置陷阱,琴里派手下拿回。
    第三卷,是谁告诉真那五河士道就是她哥?无,但是真那杀狂三分身的录像有被令音看到,(猜测)令音设法让真那得知五河士道的事。
    第四卷,由于没有折纸乱入,士道与琴里的约会顺利完成。
    第五卷,无影响
    第六卷,谁来阻止洁西卡抓士道和十香?(存疑)
    第七卷,谁在真那被艾伦和洁西卡夹击时出手相救?无,真那被虐一阵,之后艾伦去艾克那里,真那反杀洁西卡。
    第八卷,没有折纸的智商,士道可能猜不出七罪假扮的是谁,但是无关紧要(因为不管猜不猜出来七罪还是要继续整士道)
    第九卷,五河千代纸将不会出场,另外原文有说七罪不是被艾伦攻击,而是被反转折纸攻击,因此新世界折纸精灵化时间向前移,第三颗卫星可能是艾伦出手打下的。
    第十卷,新折纸离开AST,原因除了精灵化以外还有怀疑打倒精灵的正确性(可能是看到了精灵们阻止卫星的一幕)
    第十一卷,新折纸认识士道(此前已见过但不认识)
    (如有漏洞还请指出)


    IP属地:海南来自Android客户端50楼2017-04-13 22:48
    回复
      本来老菊就越写越烂。折纸那一章是真的很乱。首先,狂三为什么帮折纸?我是狂三闲的去帮别人啊,单纯为了好玩?,小说里很含糊,显得狂三跟艾克一样脑子有病,我感觉纯粹是作者为了情节发展。你们会发现每次大情节的发展都跟狂三有关,狂三好像为情节而生。然后,折纸穿越回去发现自己杀了父母,那些就是死循环喽,那最初父母就是被折纸杀得,那最初折纸又是怎么穿越的,这没有开始啊,完全就是作者想让折纸杀,就让他杀。这没有开始,就是折纸不停地 穿越,杀父母,复仇,反转,然后,士道去救他父母,死了,后来又活了,我tm真不懂了,那时候死了这时候又活了,那么人都不会死了,因为死的是上一秒过去的自己不影响现在是不。还有狂三说改变历史可能没用历史总会这么发展什么的最后折纸父母还是死了,那你一直收集灵力想回到30年前是在搞笑吗你又不能改变历史,是什么支持着你啊。。还有许多精灵,比如六食这样的bug
      精灵,随时都可以毁灭世界的,很喜欢士道,呵呵,士道就没个脑子跟他说声,六儿啊,那个dem的那些人都很烦会打扰我们的二人世界,麻烦你把他们封印了吧,恭喜完结还有爱莲很多次都能杀了士道,她也想杀,都差一点有什么突发情况又走了,你就杀个人不到1秒的事最强魔术师啊


      IP属地:山东来自Android客户端51楼2017-04-13 23:13
      回复
        时间魔比斯环早在哆啦A梦里就有了。


        来自Android客户端52楼2017-04-17 19:00
        回复
          某纸刚拔完牙,发炎导致了发烧,这个贴如果不清醒根本没法写下去,所以某纸声明,这个坑不会弃,但可能要过几天再继续了,在这里说一声抱歉。


          IP属地:黑龙江来自Android客户端53楼2017-04-18 18:47
          收起回复
            分。。。分析贴???这个吧居然还有那么正经的东西?


            IP属地:贵州54楼2017-04-18 19:21
            回复

              我很在意这里一个细节,五年前的士道对眼罩狂三一番赞美,眼罩有可能不自然地“戴”在了现在狂三的眼睛上。再结合后来“改变折纸双亲是折纸杀的这样一个事件”。我有一个推论,就是用十二之弹改变历史的事件是可以叠加的,这个设定感觉跟石头门还是有点区别的。
              至于16章,就是焰+园,老橘推特自己都说是借鉴了,顺便奶一口17章三三荣升正宫地位。


              56楼2017-04-19 10:16
              回复
                说简单点,两个世界的区别只在于士道有没有救下折纸的父母。不管是哪个世界,其实折纸和士道穿越这都是客观存在的事实,说白了就是如果士道没救下折纸的父母,后面没去找狂三,就朝着原世界线发展,士道救下折纸的父母,就朝着新世界线发展,士道没救下折纸的父母,找狂三再来一遍,然后救下折纸的父母,朝新世界线发展,就这么简单的事。两个世界都有5年前事情,都有琴里精灵化,都有折纸穿越打幻影,根本的区别点就在于有没有救下折纸父母。


                IP属地:江苏57楼2017-04-19 11:04
                回复
                  不能带脑子看二次元


                  来自iPhone客户端58楼2017-04-20 00:27
                  回复
                    要毕业了,某纸近期正在焦头烂额地折腾毕业设计,待忙完毕设,某纸就重出江湖(´゚ω゚`)


                    IP属地:黑龙江来自Android客户端59楼2017-05-16 00:52
                    回复
                      但是如果按着你的思路理解…那么狂三的心愿永远不可能完成了 甚至狂三会因此得悉所谓的真相而陷入反转 到时候看老橘怎么写下去吧


                      来自手机贴吧60楼2017-05-16 20:54
                      回复
                        哇,你应该做为第六鸽王


                        IP属地:广西来自Android客户端61楼2017-05-16 21:07
                        回复
                          过来顶(shui)贴了


                          IP属地:北京来自Android客户端62楼2017-06-06 09:37
                          回复
                            哟,米娜桑好久不见~
                            嘛,闲话不多说,直入主题——让无数人直接怒气爆炸的第十六卷时间分析。
                            首先先让我们看一下十六卷中对十一卷的回顾吧,在第十六卷第四章,狂三与士道有过这样一段对手戏:(由于图片问题,无法标红)

                            (第十六卷第四章)
                            在这里,老橘几乎明明白白地说了一个很重要的时间概念:因果律
                            没错,在老橘的设定里,时间是符合因果律的。如果想要直接抹除掉某一事实,即将因果中的“果”抹除,那就将这一事实的“因”消除,其“果”就会自然消除。因此,改变历史,实际上就是改变了因果。
                            这一理论对不对呢?
                            这一理论自然是没有问题的,但是老橘却忽略,或者说是选择性遗忘了一件事情:因果,并不仅仅是单纯的一因一果,而是无数的因因果果相互嵌套,关联,最终形成了因果律。
                            一因对应一果,果变成了因,又导致了新的果,因果律本应该是一条射线。但是因为时间穿越的缘故,这时间的射线被硬生生掰出了一个环,因此,从时间穿越的这段时间的宏观意义上来讲,因果律是循环的,如果一直完美无缺运转下去,是不可能衍生意外的,除非——
                            有多条时间线。
                            我们只能将老橘的时间观念理解为多条时间线,若不这样理解,我们根本无法解释老橘十一卷和十卷的双标。好,既然我们认同了约战的时间线为多条时间线,让我们看下一个片段:

                            (第十六卷第四章)
                            从这里,我们可以得知,狂三的分身们都已经得知,未来时间节点的狂三已经穿越过来。而且,他们甚至已经开始讨论如何应敌,如何打败对方,但是有一点很关键——他们究竟是怎么知道这件事的?
                            从文中我们可以看出,狂三并没有对分身们进行解释,而分身们的定义为使过去的自己再现,也就是说从技能的字眼来分析,狂三的分身们不仅不应该得知未来发生的事情,甚至连她们所处的时间节点到现在所发生的事情也完全不应该知道。那么就很奇怪,她们究竟是从什么地方得知狂三本体是从未来穿越过来的呢?
                            或许除了【六之弹】的功效,没有什么好的办法能够将其解释。
                            既然使用六之弹进行解释,那么只能解释为,这些狂三分身的意识,也随着六之弹溯回,因此她们也能够得知所有的信息。
                            既然是这样,那么有一个问题就没有办法避过了:这两个时间节点的狂三分身,真的能够一一对应?
                            对于狂三来说,分身只不过是消耗品。在这一段时间内,狂三没有消耗,也没有召唤任何分身,那是根本就不可能的。如果从这种角度来分析,那么这就和齿轮不吻合一样,有些意识无法找到寄主,有些分身却无法获取相关意识。但若真是这样,为什么狂三所有的分身,没有一个人提出质疑?难道说,狂三的分身,在此之前,就没有任何一个在这段时间内被破坏或者被杀死?
                            这种超小几率事件,坦白说,某纸并不是很信服。但除此之外,某纸找不到其余的解释。在这段时间新衍生的分身可以理解,但在第一次,没有一个分身被破坏,这种可能性某纸实在是无法认同。
                            嘛,回到了六天之前,没有分身死去,某纸就暂且接受这一观点吧。毕竟,这段时间内,狂三并没有搞个大新闻。这种近乎抠字眼的细节性问题,某纸就不再深究了。
                            那么接下来,就聊聊大家一直诟病的,借(chao)鉴(xi)命运石之门的情节吧。
                            让我们先来梳理一下命运石之门里面的时间轮回情节:
                            冈伦发明了电话微波炉(时间机器),可以将意识穿越到最多四十八小时之前,为了拯救万由理,他不断穿越时间,在时间线之间挣扎。
                            狂三使用了刚刚解封的六之弹,可以将意识穿越到数日之前,为了拯救士道,她不断穿越时间,寻找拯救士道的方法。
                            这样看来,两者简直是一模一样啊,老橘你的节操呢?很多读者都发出了愤怒的呐喊。
                            但是,从根本上来看,二者其实并不完全相同。
                            命运石中的时间线穿越,是可以基于上一条时间线所达成的成果而形成。换言之,在上一条时间线改变后,穿越后的时间线会发生一定的变化,这一点在后续冈伦寻找万由理拯救方法的时候,明确提及。而剧场版(有些吧友不认同这个,只认可游戏,然而某纸没玩过游戏,若有问题,多多担待)中也明确说到,这个世界只有一个,只不过是它一直在时间线中游走,每个人都是所有时间线的角色的集合体
                            虽然这种说辞有些神棍,但也可以解释剧中的情节。
                            而约战中的穿越,就不是这样一回事了。无论如何穿越,狂三在前一条时间线所做的一切,都与下一条时间线毫无关联,就连消耗的灵力,也都会原数返还,唯一不同的,就只有她身上所积累的压力与疲劳了。
                            没错,这与游戏中的读档几乎完全一致。
                            因此,从根本上来讲,约战中的时间穿越,与命运石,小圆甚至是寒蝉都不完全相同。因为后三者都有一个很关键的问题——时间穿越不仅影响穿越者,也同时对这个世界进行着修正与改造。命运石在上面已经提及,小圆中的馒头卡也随着吼姆拉的穿越背负着越来越多的因果,最终这些因果让小圆成神。寒蝉中的梨花也是在一次次地回到过去,但每一次穿越,都能够揭开一定的伏笔,甚至,K1回忆起了其余时间线中的记忆,也从侧面证明,轮回的种种不仅只改变了穿越者,也实实在在地影响了这个世界。
                            而约战呢?
                            某纸甚至不知道这204次究竟有什么意义。除去狂三一次次竭尽全力的尝试,其余的人有做过什么有作为的事情吗?从来没有。只有她一个人苦苦挣扎,却得不到丝毫的助力,虽然这样会引发很多同情,但是,某纸不得不说,这真的是蠢,蠢到家。(具体情况,某纸会在第二话,狂三这个角色的整体分析中详细说明。)
                            那么,约战第十六卷的这套理论,究竟有没有类似的呢?
                            当然是有的,而且大家都很熟悉——re0。
                            由于re0至今没时间看完,在这里就不做分析了,而约战中时间穿越的分析,也要暂时告一段落。接下来,是狂三的个人分析——
                            狂三是不是病娇?狂三为何杀人如麻?她到底是好人还是坏人?她到底喜不喜欢士道?
                            这些,某纸都会在下一话中为大家进行分析。
                            另注:本话全部文字均代表千代纸个人观点。


                            IP属地:黑龙江本楼含有高级字体63楼2017-06-28 23:58
                            收起回复