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回复:动画接近尾声,心脏要强悍!

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罗伦兹:这件事,我想亲自告知陛下。此外,忘记陛下打倒创主的功绩,害怕有力量的人而犯下暴行,这都是不可原谅的,但我一定会尽力说服他们,请给我一点时间……  
【(整个大殿因真王的怒气而颤动)   
真王:混蛋!  
众人:……  
真王:(起身)到底要践踏我们的好意到什么地步才甘心?若不是我们挺身而出,创主早就将一切都吞噬了!既然这么想跟我作对……干脆用我这双手……  
(在场的人惊诧得不知所措) 】  
贤者:(一手按住真王肩头)请冷静下来,陛下。这点大家都很清楚。  
真王:(恢复冷静,疲惫地坐下)【抱歉,请忘掉刚刚的话。】
罗伦兹:是。    
         
14 【臣下们的微弱动摇】
(夜晚)  
【罗伦兹:陛下到底是怎么了?他明明不是会说出那种话的人啊!  
埃亚哈特:是累了吧?对无法亲披战袍决胜沙场感到焦虑。  
罗伦兹:也对,现在和从前不同了,不能只靠在战场上一决胜负了。 】
15  
贤者:您以为能瞒过我的眼睛吗?  
真王:不,一切都逃不过你的眼睛呢,双黑的大贤者。  
(竭力遏制痛苦)  
贤者:是创主吧?  
真王:果然!  
贤者:不,是我的预计太天真了,没想到会发生这种事……(回忆真王和创主的决战)原以为要打倒创主,只要封印在箱子里就可以了。  
真王:创主的力量是强大的,当时莫鲁极夫确实砍到它了。  
(真王砍中创主时,创主的瘴气侵入了真王的手臂)  
真王:(掀起衣袖,右手手臂出现大片黑色)   
贤者:……  
【真王:这样下去,我会被自己体内的【邪恶】吞噬,变得只会破坏吧!像创主一样。】  
贤者:陛下……  
真王:我要舍弃这个身体!  
贤者:(一惊)那个……  
(真王站起来,神态异常坚决)  
贤者:(转为微笑)……那么,我也来尽我的责任吧。  
真王:那可不行!  
贤者:您认为这是凭您一个人能取胜的的对手吗?您一直都在勉强自己呢!没有我的话,您凭什么取胜呢?(微笑)  
真王:(凝视,一笑)是啊!我需要你。  
【真王:总有一天我会被创主完全吞噬,那时我的意识就不复存在了,就会变成只会破坏的怪物了。】
贤者:陛下。  
真王:但我不会就这样认输。
贤者:我会一直追随您的。  
真王:对不起……  
贤者:(微笑)  
真王:在遥远的未来,将会出现希望,超越我的魔王……
16
真王:对不起,害得你都要承担起重负。
贤者:这不像您,“一定要赢”,说这话的是陛下吧?战斗还没结束。
真王:哼,还真是一场胜算不高的硬仗呢!
贤者:您必须赢,为了这个真魔国……不,是为了这个世界。
真王:你还真是毫不留情啊!
贤者:(抚住真王的肩)而且,您不是一个人哦!从握住您的手那一刻起,我就决定了和您一同前进。
真王:要是知道了这件事,埃亚哈特他们会生气吧。  
贤者:是啊,没有阻止您的我是同罪呢,我甘愿受指责。  
真王:接下来就拜托了。
(真王过世后)
贤者:您的心愿,我们一定会实现,但是谁都无法预测未来。总有一天我们担心的事会发生……
(埃亚哈特破门而入)    
埃亚哈特(看着四只箱子):为什么?为什么会变成这样?没和任何人商量就做了这种事!



IP属地:上海300楼2010-04-25 20:28
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    贤者:这是陛下他自己决定的。【(捧起真王的灵魂,形状是圆的,光状的球体内包裹着创主的气息)】
    埃亚哈特:那是……
    贤:陛下的灵魂。
    埃亚哈特:!!
    贤者:为了防止再被创主侵蚀,要保管在安全的地方,然后把箱子分开放置。这是保护陛下灵魂的最好方法。
    17
    (漫天晚霞中,埃亚哈特和库利斯特尔站在可以穿越去地球的湖边)  
    埃亚哈特:去了那边之后就再也无法回来了,即使如此也要去吗?  
    库利斯特尔:已经有这个觉悟了,哥哥!  
    埃亚哈特:这只箱子不能留在真魔国,【为了让那位高尚的人不会被人利用,可以安心休息……】
    4000年前灵魂就被侵蚀与邪恶的创主共生相伴,4000年来作为越来越难以封印住创主的容器的真王陛下的灵魂又是指定其后历代国王的存在,不觉得是很疯狂的作法么?当初舍弃有人擅自修改了原先的计划么?因为亲历亲为的个性?因为不想让大贤者一个人背付重担?因为真王已经无法与创主分离受到不断加剧的侵蚀慢慢地转变?
    德国有好几任国王就被当时的孝文皇视为不听话的棋子
    http://zhidao.baidu.com/question/4323944.html?si=9
    小说第一卷 原文
    「でもヴォルフラム、眞王のお言叶に背いてた王が、どういう结果を招いたか、あなたも知らないわけじゃないでしょ」
        どうやら神様的存在のお言叶どおりに行动しないと、恐ろしいことが起こるらしい。では、おれが魔王になるのを断った场合、恐ろしいことに见舞《みま》われるのはこの国や国民の皆さんなのか、それとも新参者のおれ自身なのか。
    「当然、陛下もですよ」
    「ぅえぇッ!?」
        见透《みす》かしたようにコンラッドが答えてしまった。
    动画第一季2话 7分30妙左右
    でもねヴォルフラム、眞王のお言叶に背いた王が、どういう结果を招いたが、知らないわけじゃないでしょう
    但是呢、保鲁夫,违背真王御意的国王会有什么结果,你不会不知道吧
    ね、コンラッド、眞王の言うとりしないと、何か起こるわけ?
    呐、孔拉德,不按照真王的话做会发生什么吗?
    ええ、勿论、陛下にもですよ
    诶,当然,就算是陛下也不例外哦
    台湾角川版漫画
    


    IP属地:上海301楼2010-04-25 20:28
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      4000年前灵魂就被侵蚀与邪恶的创主共生相伴,4000年来作为越来越难以封印住创主的容器的真王陛下的灵魂又是指定其后历代国王的存在,不觉得是很疯狂的作法么?
      -------------------------
      完全不觉得。
      真王在舍弃身体前虽然出现过失控(当时只有一次,而是时间很短),但他舍弃身体正是为了避免这种情况再继续下去,如果舍弃了身体情况还是一样,他就根本没有必要舍弃身体,而且大贤者也说,这样做可以防止真王的灵魂再被创主侵蚀,埃亚哈特也说,这样做可以让真王的灵魂安心的休息,可见创主要侵蚀真王庙结界加护下的真王的灵魂会比侵蚀活着的真王困难得多,因此不能以真王在世时会出现失控去证明他只剩下灵魂之后也会出现同类的失控。
      不管怎么说,真王自己肯定清楚什么时候快要无法压制创主了,他只要在此前作好必要的安排就可以,而在他还可以压制创主的情况下,指定其后历代国王的存在并没有什么问题。从动画中看,真王发现他快要无法压制住创主的时间,应该是在他要求茱莉亚献出生命的时候——如果他更早察觉到这一点,茱莉亚应该会死得更早,因为迟一天危险就大一分,而真王也不会等到自己随时会失控的地步才安排茱莉亚尽早转世。换言之,在这之前真王虽然“越来越难以封印住创主”,但还是可以封印住的,他应该是计算过转世后的魔王成长需要的时间,才安排了茱莉亚的死亡。
      动画第54话开头出现的混沌之王说了一句“时机终于成熟了”,我认为可以视为创主的力量再度失控的开始(事实上在此之前也没有任何征兆显示真王或箱子有过任何主动造成损害的行为——有人想用错误的钥匙去打开箱子造成异变除外,在这之后连续出现了一系列的异变),而这已经是在真王指定的最后一位,也是担负消灭创主使命的魔王完全上位之后的事。村田健在圣剑事件结束后说,“那股力量难道是……已经没有时间了吗”,也说明这是他第一次察觉到创主的力量再度失控。
      事实上,多年以来,那些箱子流落在没有魔力控制的人类土地上,却并没有发生任何异变,足见真王一直成功压制着创主的力量——如果连真王都会失控,那人类土地上的箱子不早闹得天翻地覆了?然则,第54话中创主力量的失控是在什么背景下发生的呢?是有利他们已经收集了三只箱子放在真魔国,而剩下的最后一只箱子,下落也已经确定(镜之水底在地球由地球魔王保管,真王和村田健应该早就知道,只不过时机没成熟而一直没说——如果有利的力量不足,地球魔王肯定不会交给他箱子,反而耽误事),从后面的情节看,四只箱子集中在一起会造成非常严重的后果,比如时空扭曲,骨飞族真暴走,那么,三只箱子聚集在一起的力量肯定也很强大,在人类土地上好端端的箱子进了真王庙反而开始时空,当是因为数只箱子聚在一起的缘故。
      再问,数只箱子又为什么会在这个时候聚在一起呢?是真王计划的一部份。从真王安排茱莉亚转世的那天开始,他应该就已经计划好了在有利跟村田都回归之后的某个时候让他们一起去收集箱子,孔拉德去更是直接受命于真王去收集箱子的。
      如果箱子不聚在一起,创主的力量还不会这么快失控,而将箱子聚在一起则是真王和村田健一起促成的,这就是说,真王这一次的失控不是被动的,而是为了彻底打倒创主,必须先把四只箱子聚集在一起,由此带来的不可避免的后果。真王是计算过这一切,确认自己可以坚持到聚齐三只箱子之后,再据此来安排茱莉亚的转世时间的。
      综上所述,没有任何证据显示,真王庙中的真王灵魂在有利成为魔王之前曾经出现过失控,在人类土地上的箱子尚且没有失控,真王的灵魂更不会失控。按照真王本来的计划,应该是等茱莉亚死后,再聚齐四只箱子,让有利消灭创主的,但是他感到到自己坚持不到那个时候了,所以提前安排了茱莉亚的转世,以确保自己来得及在失控之前做好必要的准备。等到万事俱备,只欠东风的时候,他才开始了后面的计划,而收集箱子之后会失控,这也是意料之中的事,只是时间和形式没办法计算得很准确(从收集孔拉德回归到圣剑VS魔剑中间有十几集),而这无法由真王控制的部份,就由村田健来调节了。
      要论对真魔国的爱与智慧之和,真王与大贤者都无出其右,这两个人一起决定的事,肯定比任何人都经过更多的深思熟虑,综合了更多的利弊权衡,比任何人都跟负责。事实上,在村田健说出真王被创主侵蚀的事之后,包括古恩达鲁、孔拉德、有利、胜利在内的所有人,没有一个人认为这种做法是疯狂的,而在村田健最终说出真王用灵魂当做封印创主的容器之后,现在诸人的反应是
      村田健:涉谷是为了消灭关在真王灵魂中的创主而被选出的最强的魔王!
      保鲁夫拉姆:全都是真王拟好的剧本……  
      阿达尔贝鲁特:花了四千年……
      古恩达鲁:一开始就想到了这一切!
      阿达尔贝鲁特:……果然我还是不喜欢你!
      有利:几千年来你都一直在忍耐呢,直到最后还想一个人背负……如此珍视真魔国的心情……我明白  
      这些人的语气是赞叹和感动,而不是不以为然、视之为疯狂和不负责任,就连对真王一直有很深成见的阿达尔贝鲁特,那句“果然我还是不喜欢你”,表现出的感情也显然不是反感,而是别扭地变相表达自己的动容。


      IP属地:广东302楼2010-04-25 22:53
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        でもねヴォルフラム、眞王のお言叶に背いた王が、どういう结果を招いたが、知らないわけじゃないでしょう
        但是呢、保鲁夫,违背真王御意的国王会有什么结果,你不会不知道吧
        ね、コンラッド、眞王の言うとりしないと、何か起こるわけ?
        呐、孔拉德,不按照真王的话做会发生什么吗?
        ええ、勿论、陛下にもですよ
        诶,当然,就算是陛下也不例外哦
        --------------------------------
        “眞王のお言叶に背いた王が、どういう结果を招いたが”,我认为应该翻译成“违背真王御意的国王,会造成什么结果”,而非“违背真王御意的国王,会有成什么结果”,两者的差别很大——“会有什么结果”的意思是说国王本人会落得某个不好的下场,而“造成什么后果”或“发生什么”,不一定发生在国王自己身上,也可以发生在别的人身上。孔拉德说“就算是陛下也不例外”是省略句,根据有利的话补全,应该是“就算是陛下不听真王的话也会发生某种状况”,但这个状况同样未必发生在“陛下”身上。小说下文是“似乎只要不遵循这位如天神般伟大人物的命令,就会招来可怕的后果。那么,如果我拒绝成为魔王的话,可怕的后果是会降临在这个国家或人民身上呢,还是我这个菜鸟的身上呢”,动画中没有这一句,不作为分析剧情的依据,但是作为理解日文的依据,可以证明杰莉跟孔拉德的话里不包含“后果”是发生在魔王身上的意思,要不然有利就不会想“可怕的后果是会降临在这个国家或人民身上呢,还是我这个菜鸟的身上呢”,而是直接想“我这个菜鸟会遭到后果”了。
        同样,从杰利和孔拉德的话里,也看不出来这个所谓的后果,是由真王或者其他人执行的惩罚(如果是这个意思,杰莉干脆直接说“会招来惩罚”就行了,何必拐弯抹角,让有利自己去猜会有什么“后果”)——可以这么理解,也可以理解为会众叛亲离,还可以理解为因为真王的御意总是正确而必要的,所以不遵从他的御意就会导致灾难,因为动画中并没有“因为违抗真王御意而造成不好的结果”的实际的例子,所以谁都说不准是哪一种。而且真王的御意也不一定是干预国政吧——类似收集箱子这样的命令,如果国王不遵从也会造成可怕的后果(如果理解成违抗真王的御意就会受到惩罚,那么在有利劝孔拉德回来时,在猊下发话说可以不理会真王之前,就算有利感情用事,其他几个人也会提醒他,这样会招来惩罚的吧?如果理解成违抗真王的命令会让事情变得糟糕,那么大家都觉得孔拉德回来事情只会变得更好,就不在乎是不是违抗真王御意了,倒是非常容易理解的事,从“孔拉德的回归”看,动画对这句话的解释是后者而非前者吧)
        并且魔王不能违抗真王的御意和真王会用他的御意去做什么事情是两回事吧,君主有权力不遵从法律去宽赦跟自己有私情的罪犯,臣下不能违抗君命,但是君主依照怎样的原则来使用这种权力是两回事,不能因为臣下不能违抗,就认为君主什么都会去做吧。真王如果愿意或许可以把魔王变成他的傀儡,但是他是怎么做的呢,当有利当着一众臣民的面对斥责他、干涉他和杰内乌斯、村田健三个人的私事的时候,他连一句反驳的话都没说就放弃了自己和村田健经过深思熟虑之后做出的决定,就算有利的臣子们都对有利都不见得尊重到这地步。
        


        303楼2010-04-26 00:14
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          德国有好几任国王就被当时的孝文皇视为不听话的棋子
          http://zhidao.baidu.com/question/4323944.html?si=9
          可惜这段知道没把历史说完呐!那位把国王当成棋子的教皇,最后的结局被那个国王废掉了,呵呵。
          


          304楼2010-04-26 00:16
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            でもねヴォルフラム、眞王のお言叶に背いた王が、どういう结果を招いたが、知らないわけじゃないでしょう
            但是呢、保鲁夫,违背真王御意的国王会有什么结果,你不会不知道吧
            ね、コンラッド、眞王の言うとりしないと、何か起こるわけ?
            呐、孔拉德,不按照真王的话做会发生什么吗?
            ええ、勿论、陛下にもですよ
            诶,当然,就算是陛下也不例外哦
            --------------------------------
            可以参考日本近代天皇制中天皇的地位,在这种制度中,如果以首相为代表的内阁不愿遵从天皇的意志,唯一的后果就是内阁的辞职和重组,但天皇干政只是极个别的特例,而且即使在这极个别的情况下,天皇也只是在“内奏”中否决内阁的决定罢了,他可以迫使内阁辞职却不会命令内阁怎样进行行政决策,更不会公然越过内阁,自己来做决策。


            305楼2010-04-26 10:22
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              测试


              307楼2010-05-04 13:32
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                我觉得我还是乖乖地去看动画好了.研究那些错综复杂的人物关系让我觉得头脑有点不够用....看到楼上的言论我都有了两腿一蹬去见真王的觉悟了


                308楼2010-07-28 23:34
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                  回复:308楼
                  水区么,本来就是什么都可以往这儿放(只要不违反吧规)的大杂烩,没兴趣的东西你直接忽略掉就好了……


                  309楼2010-07-29 01:00
                  回复
                    另外,本吧吧规已经进行哦重新修订,现在的真王吧是动画绝对领域,请放心大胆地专心聊动画吧!


                    311楼2010-07-29 01:23
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                      1 【真王】他好帅哦~~ 
                       
                      真帅~~最吸魂的就是那双眼睛了。。   
                        
                       作者:凝脂黛眉俏美人 2010-10-3 14:46 封 回复此发言


                      312楼2010-10-03 16:02
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                        1 【季末】真王和有利才是一对 
                         百度  
                          
                         作者:恶魇执亊 349位粉丝 2011-2-14 14:47 封 回复此发言   
                         
                         
                        2 回复:【季末】真王和有利才是一对 
                         第三季38集10分左右说明了  
                          
                         作者:恶魇执亊 349位粉丝 2011-2-14 14:47 封 回复此发言  删除


                        313楼2011-02-17 09:58
                        回复
                          1 谁是因为真王的眼睛而喜欢上他的呢? 
                           我第一次看见真王陛下就被他的眼睛迷上了!  
                            
                           作者:Ted克莱恩 0位粉丝 2011-3-3 13:27 封 回复此发言   
                           
                           
                          2 回复:谁是因为真王的眼睛而喜欢上他的呢? 
                           
                          LZ你太BH了  
                            
                           作者:恶魇执亊 2011-3-4 20:47 封 回复此发言  删除


                          314楼2011-03-06 13:33
                          回复
                            搬贴
                            1 真王的人气就这么低?~ 
                             可惜吖~~~~偶还是很稀饭真王D....唉~~~~  
                              
                             作者:淡紫幽风 2位粉丝 2008-8-11 19:07 封 回复此发言   
                             
                             
                            2 回复:真王的人气就这么低?~ 
                             没办法,第三季先闪了..  
                              
                             作者:艾の密语 6位粉丝 2008-8-11 21:45 封 回复此发言  删除  
                             
                             
                            3 回复:真王的人气就这么低?~ 
                             谁说的~~真王是我最喜欢的~~  
                              
                             作者:303087283 0位粉丝 2008-8-12 10:01 封 回复此发言  删除  
                             
                             
                            4 回复:真王的人气就这么低?~ 
                             真王魅力是无敌滴!  
                              
                             作者:橘千叶露 25位粉丝 2008-8-13 20:31 封 回复此发言  删除  
                             
                             
                            5 回复:真王的人气就这么低?~ 
                             不!!!!喜欢真王殿下的人很多!!!!!  
                              
                             作者:真王王道 54位粉丝 2008-8-15 11:12 封 回复此发言  删除  
                             
                             
                            6 回复:真王的人气就这么低?~ 
                             怎么可能低...- -| 
                            最爱真王了//..  
                              
                             作者:love_na○ 0位粉丝 2008-8-17 17:14 封 回复此发言  删除  
                             
                             
                            7 回复:真王的人气就这么低?~ 
                             第一眼就觉得世界上怎么会有这么有气质的人~~~又温柔~又高贵~~充满了王者的风度~~  
                              
                             作者:303087283 0位粉丝 2008-8-18 12:58 封 回复此发言  删除  
                             
                             
                            8 回复:真王的人气就这么低?~ 
                             虽然有时会乱来~~但更能体现他魅力~!!!  
                              
                             作者:303087283 0位粉丝 2008-8-18 13:00 封 回复此发言  删除  
                             
                             
                            9 回复:真王的人气就这么低?~ 
                             幽风……呵呵……见到你了…… 
                            真王吧之前发生了一些事情……很多帖子都被删了……以前可不是这么荒废啊…… = =||| 
                            ---------------------------- 
                            一个接一个的坑 
                              总是填不完 
                                 这辈子是无法填完的了 
                              每一个坑都是我的心情 
                               每一个坑都是我难忘的回忆的浓缩 
                            我爱每一个坑 
                               但是真的填补不了 
                            原谅我的罪孽 
                                 阿门 
                            ----------------------------  
                               
                             作者:Naiko 7位粉丝 2008-8-19 08:47 封 回复此发言  删除  
                             
                             
                            10 回复:真王的人气就这么低?~ 
                             喜欢真王殿下的人很多!!!!!  
                            可是这个贴吧好像都 没什么人气呢 
                            不过,我还是会继续喜欢真王的 
                            o(∩_∩)o...哈哈  
                              
                             作者:cassiopeia菲扬 0位粉丝 2008-8-20 09:13 封 回复此发言  删除  
                            


                            315楼2011-03-23 13:35
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                               作者:219.238.84.* 2010-2-28 16:34 封 回复此发言  删除  
                               
                               
                              24 回复:真王的人气就这么低?~ 
                               回复:22楼
                              从来都不知道真王吧其实有如此悲惨的血泪史,难道他和圆明园一样被b国联军打劫过了?!  
                                
                               作者:找拖鞋的后妈 16位粉丝 2010-2-28 19:43 封 回复此发言  删除  
                               
                               
                              27 回复:真王的人气就这么低?~ 
                               回复:22楼
                              从来都不知道真王吧其实有如此悲惨的血泪史,难道他和圆明园一样被b国联军打劫过了?!
                              ------------
                              大概是在2008年夏天8月吧,真王吧和健吧的贴子都被一夜清空了,健吧比较幸运,因为百度可以恢复过去三个月删掉的贴子,所以基本上恢复了,真王吧就比较惨了,因为在遭到清吧后三个月内没有一名吧主露面,以致2005年到2008年这四年的贴子(原始的)全部永久性丢失,而且直到魔王第三季播了超过一半的时候真王吧还是无主废墟。
                              现在的真王吧是siegfrid114吧主上任以后从一片废墟中重建起来的,吧内标有“重发”字样的贴子是siegfrid114和hildgard吧主利用自己手头保存的旧贴吧讨论备份和网络快照等手段寻找回来的。关于这件事可以看一下siegfrid114吧主当时发表的贴吧重建公告
                              http://tieba.baidu.com/f?kz=504150812
                               
                                
                               作者:真王爱驹 16位粉丝 2010-2-28 20:36 封 回复此发言  删除  
                               
                               
                              28 回复:真王的人气就这么低?~ 
                               汗…真是辛苦小吉和小希了…原来是这么一回事啊~  
                                
                               作者:_tuboo_ 66位粉丝 2010-3-1 00:39 封 回复此发言  删除  
                               
                               
                              29 回复:真王的人气就这么低?~ 
                               真王哥哥人气高啊  
                                
                               作者:211.139.163.* 2010-3-1 19:53 封 回复此发言  删除  
                               通过手机贴吧发表,手机访问m.tieba.com 
                               
                               
                              30 回复:回复:真王的人气就这么低?~ 
                               哦........这就是之前说的洗劫嗒~  
                                
                               作者:天啊我腐了 148位粉丝 2010-3-1 19:56 封 回复此发言  删除  
                               通过手机贴吧发表,手机访问m.tieba.com 
                               
                               
                              31 回复:真王的人气就这么低?~ 
                               我就大爱真王~~只是一直潜水,很少冒泡的……
                               
                                
                               作者:萤火霏霏 42位粉丝 2010-3-13 11:07 封 回复此发言  删除  
                               
                               
                              32 回复:真王的人气就这么低?~ 
                               最挺真王  
                                
                               作者:幻蓝晶羽 28位粉丝 2010-3-20 19:22 封 回复此发言  删除  
                               
                               
                              33 回复:真王的人气就这么低?~ 
                               最爱真王陛下!!!!  
                                
                               作者:ailingshuaige 81位粉丝 2010-3-24 04:54 封 回复此发言  删除


                              317楼2011-03-23 13:35
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