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兵法中置之死地而后生是不对的,比如韩信的背水一战,可以破

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就是围而不打,把韩信围在水边,断其粮道


IP属地:海南1楼2017-03-16 18:57回复
    所以你不懂兵法……


    IP属地:山东来自Android客户端2楼2017-03-16 19:09
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      2025-06-16 16:50:30
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      现在已不叫纸上谈兵了,称之为兵棋推演,或沙盘推演


      IP属地:海南4楼2017-03-17 11:24
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        IP属地:海南5楼2017-03-17 11:28
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          赵奢为什么不去指出赵括的观点不符合实战,老子教儿子多正常,怎么反而变成说不过赵括?


          IP属地:海南7楼2017-03-17 16:26
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            IP属地:海南8楼2017-03-17 17:10
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              一围住韩信马上挖沟,扎寨,安放拒马,等等。重甲长矛兵在第一线,后面部署弓箭手


              IP属地:海南10楼2017-03-17 18:45
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                纸上谈兵,


                来自iPhone客户端11楼2017-03-17 21:20
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                  2025-06-16 16:44:30
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                  陈馀错误理解兵法,死地,背水一战的弱点,也就是形成的诱惑,是在于用一半的兵力就能形成包围


                  IP属地:海南12楼2017-03-18 09:26
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                    韩信就是在赌陈馀一定不听李左车的,打仗可以赌这么大吗?要么完胜,要么全军覆没。韩信用兵太险,是不能够效仿的


                    IP属地:海南14楼2017-03-18 19:05
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                      IP属地:海南15楼2017-03-18 22:19
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                        史记:信与张耳以兵数万,欲东下井陉击赵。赵王、成安君陈馀闻汉且袭之也,聚兵井陉口,号称二十万。


                        IP属地:海南16楼2017-03-19 11:00
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                          韩信使人间视,知其不用,还报,则大喜,乃敢引兵遂下。未至井陉口三十里,止舍。夜半传发,选轻骑二千人,人持一赤帜,从间道萆山而望赵军,诫曰: “赵见我走,必空壁逐我,若疾入赵壁,拔赵帜,立汉赤帜。”令其裨将传飧,曰:“今日破赵会食!”诸将皆莫信,详应曰:“诺。”谓军吏曰:“赵已先据便地为壁,且彼未见吾大将旗鼓,未肯击前行,恐吾至阻险而还。”信乃使万人先行,出,背水陈。赵军望见而大笑。平旦,信建大将之旗鼓,鼓行出井陉口,赵开壁击之,大战良久。于是信、张耳详弃鼓旗,走水上军。水上军开入之,复疾战。赵果空壁争汉鼓旗,逐韩信、张耳。韩信、张耳已入水上军,军皆殊死战,不可败。信所出奇兵二千骑,共候赵空壁逐利,则驰入赵壁,皆拔赵旗,立汉赤帜二千。赵军已不胜,不能得信等,欲还归壁,壁皆汉赤帜,而大惊,以为汉皆已得赵王将矣,兵遂乱,遁走,赵将虽斩之,不能禁也。于是汉兵夹击,大破虏赵军,斩成安君泜水上,禽赵王歇。


                          IP属地:海南17楼2017-03-19 11:15
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                            @糖糖良太郎
                            信与张耳以兵数万,欲东下井陉击赵。赵王、成安君陈馀闻汉且袭之也,聚 兵井陉口,号称二十万。广武君李左车说成安君曰:“闻汉将韩信涉西河,虏魏 王,禽夏说,新喋血阏与,今乃辅以张耳,议欲下赵,此乘胜而去国远斗,其锋 不可当。臣闻千里馈粮,士有饥色,樵苏后爨,师不宿饱。今井陉之道,车不得 方轨,骑不得成列,行数百里,其势粮食必在其后。愿足下假臣奇兵三万人,从 间道绝其辎重;足下深沟高垒,坚营勿与战。彼前不得斗,退不得还,吾奇兵绝 其后,使野无所掠,不至十日,而两将之头可致於戏下。愿君留意臣之计。否, 必为二子所禽矣。”成安君,儒者也,常称义兵不用诈谋奇计,曰:“吾闻兵法 十则围之,倍则战。今韩信兵号数万,其实不过数千。能千里而袭我,亦已极。今如此避而不击,后有大者,何以加之!则诸侯谓吾怯,而轻来伐我。”不听广武君策,广武君策不用。 韩信使人间视,知其不用,还报,则大喜,乃敢引兵遂下。未至井陉口三十里,止舍。夜半传发,选轻骑二千人,人持一赤帜,从间道萆山而望赵军,诫曰:“赵见我走,必空壁逐我,若疾入赵壁,拔赵帜,立汉赤帜。”令其裨将传飧, 曰:“今日破赵会食!”诸将皆莫信,详应曰:“诺。”谓军吏曰:“赵已先据 便地为壁,且彼未见吾大将旗鼓,未肯击前行,恐吾至阻险而还。”信乃使万人先行,出,背水陈。赵军望见而大笑。平旦,信建大将之旗鼓,鼓行出井陉口, 赵开壁击之,大战良久。於是信、张耳详弃鼓旗,走水上军。水上军开入之,复 疾战。赵果空壁争汉鼓旗,逐韩信、张耳。韩信、张耳已入水上军,军皆殊死战, 不可败。信所出奇兵二千骑,共候赵空壁逐利,则驰入赵壁,皆拔赵旗,立汉赤 帜二千。赵军已不胜,不能得信等,欲还归壁,壁皆汉赤帜,而大惊,以为汉皆已得赵王将矣,兵遂乱,遁走,赵将虽斩之,不能禁也。于是汉兵夹击,大破虏 赵军,斩成安君泜水上,擒赵王歇。


                            18楼2017-03-19 12:30
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