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【同学两亿岁】讨论帖,论本书三观

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首先声明,本人也是疯丢子的粉丝,一样喜欢她的书并尊重她本人以及她的劳动成果,本帖仅就书中人物的部分设定展开讨论,并无恶意,重在讨论。开此贴的意图仅仅是想表达一些自己的想法并与大家一起讨论,希望借此帖抨击疯丢子以及她的作品的人请迅速退出。


IP属地:北京1楼2017-03-15 22:45回复
    不可否认,同学两亿岁是一部出色的小说,可以说是言情小说里的一股清流,我第一次看这本小说时是初二,看得热血沸腾,几乎是连夜看完的,足见这部作品之吸引人。也就是从这一部小说,我开始接触疯丢子的文,从ABU系列到战起,到吾生之地,再到百年家书。时隔多年后,高三的我(没错我现在高三学生党资历浅请读者们拍砖轻拍)再一次重新读了一遍同学两亿岁,感到有一些不妥的地方,呃或者说,具有争议的描写和设定,故而发帖讨论。


    IP属地:北京3楼2017-03-15 22:54
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      2025-05-30 18:10:33
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      第一点,也是我认为最具争议的一处设定,就是女主角的故乡天蝎星系的计划生育。
      首先,让我们回顾一下原文:
      【天蝎星系的计划生育,有点变态。
      当然,不是不让多生,而是不让某些结合产下种子。
      他们并不拘泥于血缘和族群,也不在乎混杂和低下,他们眼中只有优秀,和不优秀
      显然,在天蝎星系无数年历史中,没有经过基因契合配对而产下私生子,都是劣质。
      相对于被基因天生契合或者后天契合父母生下继承父母大多数优点孩子,私生子,这个混杂着父母大多数缺点族 群就显得那么突兀。
      现在天蝎星系,富饶,强大,无与伦比。
      但是从他们一贯传承暴虐精神就可以看出,他们并不是养尊处优文明,他们初始,甚至不如很多其他星系,甚至可能还不如地球,他们曾经生活条件无比艰苦,他们痛恨一切浪费和不完美,所以他们拼搏他们战斗他们利用一切资源强大自身。
      优秀传承才能延续种族,天蝎星人坚信如此并一贯武断延续,直到所有人已经不需要理由就去盲目遵从。
      爱情?自由?那固然重要。
      但是比起整个天蝎文明更加强大,一切都是浮云了。
      而遗传总理会,就是掌控这一切存在。
      在整个宇宙横行无忌天蝎星人,对待人生唯一一次婚姻这件事上,被安排□纵却无怨无悔,找到基因契合另一半产下优秀后代是每一个天蝎星人最荣耀事情。
      而相反,在违背基因契合规律下私自孕育孩子人,不仅父母有罪,孩子下场也足够可怕。
      所谓私生子,就是劣质代名词,悲哀一族,不被容许存在,浪费社会资源种群。
      浪费社会资源又不会给未来带来稳定发展人,对于天蝎星人来说,就是罪人!】


      IP属地:北京4楼2017-03-15 23:15
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        这段话读起来十分热血,描述了天蝎星系由于实行“计划生育”而变得强大的过程。
        下面的几句原文中的话可以大概概括段意:
        1.他们眼中只有优秀,和不优秀
        2.爱情?自由?那固然重要。
        但是比起整个天蝎文明更加强大,一切都是浮云了。
        3.私生子,不被容许存在,浪费社会资源又不会给未来带来稳定发展,他们对于天蝎星人来说,就是罪人
        好,现在让我们逐个理解他们的意思,来分析分析天蝎星系究竟是怎样的一个星系。


        IP属地:北京5楼2017-03-15 23:21
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          首先,我们知道,天蝎星系的生育政策是不允许有“缺陷”的孩子出生的(既继承了大多数缺点的孩子)。我还需要在这里提出一点,原文这段看似是在抨击私生子,实则与私生子完全无关,之所以不允许有私生子是因为他们不够优秀,不能让社会更好地发展,而不是因为他们是私生子。这么说吧,在基因配对法实行之后,私生子由于基因不完美而遭到追杀,究其原因不是因为他是私生子,而是因为他的基因不完美。
          假设基因配对出错,一对合法夫妻生下了一个合法的孩子,但由于夫妻的基因其实不匹配,孩子并不是完美基因(完美基因孩子既继承了大部分优点的孩子)。在孩子的出生是合法的情况下,他/她依然会被抹杀。
          所以,我们可以说,在天蝎星系的社会里,只要是不完美基因,无论孩子的出生途径是什么,都会遭到抹杀。也就是说,天蝎星系人繁殖的目的,就是为了得到更优质的后代。这种社会,我们可以叫做,配种社会。因为一切都是为了更好,更完美的后代,为了配出最高质量的“种”。
          而一旦社会整体变为配种社会,文明将逐渐消失隐退。
          这里的文明并不是指科技发展,而是指精神层面的文明,例如同情心,共情等等。
          我们知道,越高级的文明,精神层面越富足,因为高级文明的物质供给相对饱和,人们不需要也无法再从物质的获取中得到太多的快乐,于是渐渐转向建设精神方面的富足,变为从艺术,文学,哲学等方面充实自己的精神,探究宇宙以及自己存在的意义。
          当一个社会仅仅执着于繁衍后代这一最初始的目的时,我不认为它会比原始社会高级多少,至少在精神层面上。
          一个发达的社会应该是人人都有权生存,而且不仅仅是生存,是生活。


          IP属地:北京6楼2017-03-15 23:47
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            在说,基因决定论,文中天蝎星系以基因的优秀来判断生存的权力,而在二战中,纳粹以种族的优劣来判断生存的权力。两者本质上没有什么不同,纳粹的种族论也是以“优秀的基因”作为基础,他们认为日耳曼的基因是最完美的,其他种族的基因都不完美,所以要消灭掉,消灭不掉也要奴役起来。
            何其相似。
            文中说【但是从他们一贯传承暴虐精神就可以看出,他们并不是养尊处优文明,他们初始,甚至不如很多其他星系,甚至可能还不如地球,他们曾经生活条件无比艰苦,他们痛恨一切浪费和不完美,所以他们拼搏他们战斗他们利用一切资源强大自身。优秀传承才能延续种族,天蝎星人坚信如此并一贯武断延续,直到所有人已经不需要理由就去盲目遵从。】
            恶略的生存条件,艰苦的生活环境,但这些都不是天蝎星系仅仅因为基因不够优秀就抹杀生命存在的理由。
            仅是因为不够“优秀”就被剥夺生存的权力,这与法西斯有什么区别呢......


            IP属地:北京7楼2017-03-15 23:58
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              当然,我明白这并不是疯丢子的本意。她塑造的天蝎星系,全民皆兵,上下一心,每个人都为了让自己的星系变得更强大而努力,在这样的前提下,她写出来的设定并没有问题。
              但是当我们跳出这个前提,将它放到一个常态的社会里看的时候,就会发现不妥之处。因为不可能每个人都是一样的想法,都全心全意相信政府,愿意为了社会的发展作出牺牲和贡献。
              疯丢子想象里的天蝎星系社会是一台制造精密的车,每一个零件都按照他设定的作用在运行,所以只要启动这台车,输入正确的指令,就可以跑得很快很快。但真正的社会不是精密的仪器,每一个人也不是一模一样的螺丝钉,而且有着独立思维的个体,所以这大概就是为什么真实社会的运行要复杂得多吧。


              IP属地:北京8楼2017-03-16 00:05
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                P.S. 之前看《黑镜》,英文名《black mirror》第三季第五集时,被剧情吓到,跟疯丢子这个“基因有问题就要死,就算逃了也要追杀”的设定一模一样。
                大家有兴趣的可以去看一下,剧情也很有趣,我就不剧透了,看到结尾你们就明白我的意思了,欢迎大家看完后跟我交流~


                IP属地:北京9楼2017-03-16 00:15
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                  2025-05-30 18:04:33
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                  楼主居然看到有人回复了23333,有生之年


                  IP属地:北京10楼2017-03-18 09:46
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                    第二点,是关于自由的。从原文的描述中,我们不难看出天蝎星系所有人都是以强大星系为己任,心甘情愿的牺牲了自己的自由,爱情等等。
                    原文如下:
                    【天蝎星人坚信如此并一贯武断延续,直到所有人已经不需要理由就去盲目遵从。
                    爱情?自由?那固然重要。
                    但是比起整个天蝎文明更加强大,一切都是浮云了。 】
                    但是这样真的没有问题吗?
                    这种盲目遵从命令,国家(星系)至高无上,无条件遵守命令牺牲自己的做法,跟日本的军国主义有什么区别?


                    IP属地:北京11楼2017-03-18 09:54
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                      科普一下军国主义,军国主义是什么呢?
                      军国主义(Militarism),即指崇尚武力和军事扩张,将穷兵黩武和侵略扩张作为立国之本,将国家完全置于军事控制之下,使政治、经济、文教等各个方面均服务于扩军备战及对外战争的思想和政治制度。
                      是不是非常符合天蝎星系的描述
                      军国主义充满残酷性和反动性,曾给人类带来巨大灾难。它的基本理论包括对和平的否认,坚持战争是不可避免的,甚至认为战争本身是美好和令人神往的。军国主义的行为体现为某个国家政治、经济和社会生活各个方面的军事化,以及对外奉行侵略扩张的政策。在军国主义国家,战争成为国家的主要目的。国家的生存和发展主要依靠对外掠夺和扩张。近代的表现主要为第二次世界大战时的纳粹德国和日本帝国。


                      IP属地:北京12楼2017-03-18 09:56
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                        比起很多电影中的外星人一言不合开干,还是有不小区别,跟我们管理香港一样,说不定他们也是一国多制,即便统治了也不会干涉别人内政


                        IP属地:湖北来自iPhone客户端13楼2017-03-18 16:59
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                          膜拜你


                          来自iPhone客户端14楼2017-04-17 14:52
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                            @丿空城忆旧
                            是的,的确我的思维方式与文中天蝎星系的思维方式是完全不同的,正如你所说,可能他们完全没有自由这种概念,或者说与我们对自由的定义有很大的区别,但我的本意并不是找出他们文化的漏洞或不妥什么的,从而否定他们,我只是想提醒看文的观众们,不要太当真文中主角的某些观念,因为如果用我们人类社会的法则伦理去看的话,很多文中的逻辑与观点,是有一定缺陷的。
                            我知道很多读者会说“没有人会当真啦,你想太多啦,只是小说而已啦!”,那当然最好啦~。其实我之所以写这个并不讨喜的帖子【23333大家都是粉丝嘛,不过现在看来疯大的粉丝素质还是蛮高的,没有疯狂骂我的😂,很好,就是要这样有理有据的讨论】,也是因为我第一次看的时候是初中,当时因为年纪小,文又写的很热血很精彩,对于文中的很多并不符合当代社会的观点就全盘接受【比如,基因差就抹杀天经地义】,当然长大后慢慢形成了正确的价值观后就明白这种观点是不对的。
                            所以,我并不是说因为天蝎星系的一些“不人道”的法律伦理,这篇文就有了漏洞或者怎么样,我明白天蝎星系和地球人类是两个完全不同的文明体系的产物,自然就演化出了不同的社会结构和文化,用人类的眼光去看外星文化势必是不能理解对方的。我仅是希望以此帖,提醒一下看此书的读者们【我知道一些读者是小学和初中的学生,还不太具备完善的三观】,不要太当真女主角的看法和观点,小说归小说,现实归现实。我知道有时候看这篇文可能会觉得人类怎么这么磨磨唧唧,人类社会怎么这么多弊端,【比如原文中,宣墨就奇怪中日关系不好为什么不开战】,我们人类社会是复杂的,我们往往要考虑很多因素才能下决定,不像天蝎星系那么爽快利落,但是也正是因为人类会犯错,会犹豫,会纠结,每当人性的光辉出现时,我们才会如此感动。【比如《吾生之地》里面自愿自爆的猎星号飞船】天蝎星系的文化虽然被疯大描写的很美好,但我们地球的人类文明也是同样的璀璨且独特。
                            ......我已经完全不知道我在说啥了😂,就这样吧~


                            IP属地:北京15楼2017-04-23 15:01
                            收起回复
                              2025-05-30 17:58:33
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                              楼主棒棒哒


                              来自Android客户端16楼2017-08-14 08:47
                              回复