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根据【越剧已无竺水招】来谈一谈

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  • 华夏_云十洲
  • 颇具名气
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http://tieba.baidu.com/p/637133192
此文写的甚好。我要把竺吧翻一翻了。:-)以前看了一下,看到我很不喜欢的内容不想看了。
文章里写到的说她去了香港如何如何,那段文字不是我写的,但是我确实也有过这个想法,所以我想详细的说一说。这不是小资,大概楼主不能明白,我们当初喜欢她的时候,资料,被提及,都还远远不及今天,十分之一,难听点可能百分之一都不及。
第一次看到浙江89出的《中国越剧》,就是把她归在解放前,说她是四工时期的明星,就是完全不想承认她解放后还活了近二十年的感觉啊。楼主有一点我很赞同,就是越剧完全不敢,不愿去承认过去,承认历史。
竺水招的百科不知道是谁整理的,80%就是我的一篇花痴文里来的,越剧老一辈,还有像她这样不正式的吗?因为没有啊,她根本没有啊。让人无法整理啊。可是我的花痴文,我也不知道写了些什么了,太年轻,太幼稚,自以为是,我现在压根不敢看。作为一篇散文是可以存在的,我现在也还花痴,不过有没有发现我把对尹竺的花痴移至分袂前了,分袂后不敢想。(但是亲爱的老虎又在一步步颠覆我的认知。)
就是这样的寂寞。而且当时香港一些艺人的故事也传进来了。凌波,夏梦,不管她们的立场是左是右,都这样幸福,这样幸福……
当然也知道的,地方戏演员在香港根本没有发展前途(粤剧除外),所以,她们若是留在香港,也不过是极其愤懑之余的牢骚罢了。俞振飞是55或者更后面回来的,好像是不是还有马连良。那是明知国内完全封闭了,可是还要回来,为什么,就是你在异乡客地,根本不会有人甩你。根本不会承认你的价值。
孟小冬如何?张爱玲如何?
有一个矛盾点当然是,可能留在国内也没有戏可演。很多以前活跃的作家后来几乎无法提笔,因为,什么都不可以写。
所以这是整个时代的悲哀。
所以也只是幻想,如果她不回来,那么至少她的一生会幸福吧。那时候她已经找到了她的幸福,她可以不必回来的。——她后来在上海屡遭挫折,之所以敢去找于伶掼牌子,那也只是因为,她有后路啊,她完全可以不必工作啊——有一个幸福的生活,如果留在香港不回来,当然,艺术上是不会有了。
可当时我们这种所谓小资的想法,也是建立在:你看,她艰苦二十年,奋斗二十年,一次次把云华从无带到有,可是,现在不还是没有什么?哪有所谓艺术啊?没有承认过她,那时更少,几乎她这人不曾存在过一样。那么,没有艺术,至少有幸福的一生,也不是很好?
小招老师回来,也是很不容易的。多少年只有她一个苦苦支持。她性格又不强势,准确的说她性格其实非常软,说实话坚持的很痛苦。她最初不一定要回来,有段时间她父亲都已经回上海了,她也回去过。(那个公交坐了反方向,记得虎爸六神无主的故事就是在上海。感觉虎爸整天不是在找虎妈,就是在找女儿∩_∩。)
有些人因为听说了竺有学生,就奉为至典,意思小招老师怎样(当初竺吧看不下去,就是因为看到了这类帖子,完全不能忍)——可你要知道,尹门弟子存在,只是因为尹桂芳还在。尹瑞芳这样的,尹不在,不会有小芳华,不过尹不在尹瑞芳大概就不一定离开芳华了。尹小芳进虹口也是尹介绍的吧,不然她已经在浙江戏校教学了啊,演艺生涯实际上已经断了的。
我想说,筱水招还是江苏戏校校长呢。做了什么?
而小招老师回去之前,夏、筱等演了无数的“传统戏”,一个个全部都是瞎唱,随心所欲来的。录音不会骗人,那些寻根究底的人,找到这两人的录音去听一听就明白了。小招老师守的也很困难,有段时间,我觉得她几乎也是想过放弃的,虽然她并没有正面讲过。
后面帖子提到柳毅,我也说两句。其实老虎那段骨肉一纸轻,表现的非常好,只是我还是舍不得一旅义师到泾阳。(后面拒婚剧本实在太滥懒得说。)明明是很好的演员,非让她十年一出新柳毅,而且按照不同需要,她还时不时要回老柳毅。这本身就是一件过于滑稽荒唐的事情。站在今天的角度,回过头来看一看,她2001以后再出来其实是毁了她的。十年一出戏,导致很多人认为她只是借荫于妈妈——其实她什么也借不到,越剧界对她妈妈都不承认,那些我觉得连她的戏都没好好看过的顽固派又觉得她不像母亲简直可批。


  • 华夏_云十洲
  • 颇具名气
    6
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原帖下面还提到孙婷涯。也想说一下。
2006是第一次听见她吧,但是我也不知道为啥听见的,就记得老虎一直在叫丹丹,丹丹(李旭丹),孙婷涯连名带姓的[眼泪]感觉老虎真是小生啊,就喜欢小花旦[笑cry]孙06越女参赛是秀才遇仙记,最早我也认为是她给学生选错了。应该选柳毅啊。……后来看到小孙同学的柳毅……好吧,老虎你没有选错……小孙同学真的……太嫩了……那时候完全唱不来柳毅。。。她好像一直蛮喜欢小孙同学,虽然叫起来连名带姓的,整理竺派传人啥啥的她都不会忽略。
从前的李萍,感觉也是孩儿面,挺像她的,那时候她大概一重心魔破不了,这个是没有正式收的,但是关系一直都很好,从舞台上看,侯门之女玉蜻蜓都在慢慢演了,后来好像突然就不行了。后李萍转业应该也是她帮忙的,现在都还关系很好。所以我一直觉得她不收,并不意味着她不教,但是学生真的坚持不下去,也理解,她都坚持的这样苦,所以大抵她也特别能理解学生吧。
其实是觉得老虎眼光一直在线,就是竺派要支持下来,真的太难了。她的学生,并不会因为她而得到什么资源。
从她以前说飞儿只学了四年还有希望来看,她是很希望一张白纸直接带的,李萍孙婷涯都是如此,小孙同学我觉得她是不是小孩子在戏校就开始带了。不过她这人这样性格,大抵对谁都还挺好,动不动看了学生的戏会眼泪汪汪的艾玛笑456[笑cry]
她应该也有去浙江戏校挑过学生,无所得吧,老实说伊这样一个软绵绵的人,居然曾经这样做我就很吃惊了。
但是她的学生,其他都不讲,有一点一定要具备:强势。她最缺的东东。再有一点:执着。这个更难吧,热门流派执着容易,执着竺派太难,所以这是我一直很喜欢也还有期待孙静的缘故。杨旭梅在兼徐,我看了看,小裘在兼范。这样不行的。况且以前还有一句话:师傅带进门修行在自身。她这个人很多方面还是很老派的。


2025-06-18 04:08:42
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  • 华夏_云十洲
  • 颇具名气
    6
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所以就单独提一下孙静。我自己微博我不敢写,哈哈。搞不好她会看见,当面写总有点不好意思。
南越最坏的时候就是一半以上的演员都转业了。那时候戏曲没落啊。孙静的优点就是嗓子好,所以她出去唱了十年歌。回团后一直是想拜老虎的,但是老虎不要说那时候不收(正式开门收弟子,我觉得很长一段时间对于她来说都是很敏感的事情吧),对于孙的这段历史也不是太满意,貌似是觉得她身上功夫都退化了。
但是不管怎样说,我觉得这是我听说过的唯一一个,在入门之前,一直想入门的。你要知道在竺派这种环境下,这有多难。所以后来老虎我觉得她对孙静还是蛮好的。反正一个人有心没心,老虎不可能察觉不出来。
但是老虎这人太不强势,所以她的学生也拿不到什么好资源。孙静这几年一直也就是《柳毅传书》,还是新新版,再就是《八女投江》和《秀才遇仙记》,都没有办法进行商演。
孙静嗓音条件是没的说,这两年她也处在黄金年龄,我希望她能够好好的演两出戏,哪怕是把《秀才遇仙记》推上商演也行,这个戏是不会过时的。
孙静唱腔学的是竺水招,就是很多人诟病的,小招不像水招,孙静是她的嗓子学不来小招,所以她回去学水招。这个当然都是老虎认可的。有阵子新新《柳》想冲梅花奖,在那一次里面老虎应该帮助孙静一股作气改了很多身上的毛病,否则孙静身上不必要的小动作实在太多。那阵子孙静练功很辛苦,老虎心疼她心疼的不得了。
老虎大概对她也有个说法的,觉得孙静嗓子好,她也太喜欢用这个长处,所以唱起来不收,她不是很赞同,但也就随便一说,没有要求学生去改的意思。我也觉得这是老虎太老派了,现在不就是兴拼命拉长腔,搏鼓掌嘛,容易得到认可的,就这样吧。


  • tangsd7
  • 声名远扬
    12
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楼主认为殷瑞芬怎么样?


  • 华夏_云十洲
  • 颇具名气
    6
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前面讲到李萍,贴一下她的剧照。说明一下,我贴这些不是讲李萍很好,或者不好,什么意思都不是,只是从她来看看小招老师曾经有过的努力。
李萍我觉得和陶琪陈菊芳是一批的,和华洁一辈的可能性都非常小。和那两位80左右入团立刻担纲主演不同(陈菊芳可能比较不为人知,她很早就演过莫愁女,汉宫怨,她的徐澄甚至还是竺水招的老打扮,我怀疑那是不是比老虎还早,似乎与袁小云搭档),李萍是在竺小招身边成长的。以前我们碰到樊建平,她讲过一句客气话,大意是她们都是小招老师带大的,其实我觉得说是小招老师看着长大的更合适吧。那么李萍似乎就真的是她带大的了,指戏。
图一是早期汉宫怨,老生名字也就在早期和中期见过,水小燕和竺小招袁小云同班,被logo遮住的是徐霞英,原来江苏青年越剧团的,69后并入南越,后改舞美兼化妆,现在小招老师很多演出还是她化的,75岁高龄了啊。
春喜就是李萍,那么后来她不演之后,2003年舞台艺术片汉宫怨,孙静演的这个角色,我多少觉得有些像过去竺水招演徐澄,竺小招演徐康的味道——我看过小招老师莫愁女现场的时候,李萍就演的徐康。看剧照,扮相真的非常在线。
图二是老虎和李萍分演AB角侯门之女,这个戏八十年代末演的,后来逐渐让出来,由陈菊芳,华洁来演,90年代中期以后老虎就不再碰了,这个戏也改的面目全非,我发现李萍就是在这个过程中慢慢消失的。但是到底是什么时候?还不好说。
图三老虎反串志贞。这是新加坡演出前夕南京预演,志贞水小燕急病入院,演出不能取消,这个戏只有老虎最熟,那么就由她来顶了。水小燕应该是参与新加坡演出的,小招老师大概还是徐元宰。但是李萍那时确实演过徐元宰的,我有其他剧照,懒得拍了。我好笑的想如果李萍一直都在,是不是老虎后来会去演申贵升了(南越玉蜻蜓分段制,前后四个主演分开的。)
所以很可能李萍的嗓子90年代中期就不行了,老虎反串那次可能李萍已经是勉强顶了。
我之所以要详细说她,是因为我记忆里一直有个矛盾的地方:小招老师不收徒,和我第一次看见她她是在教学生。前不久翻到自己日记才把记忆从尘封往事里挖出来。
她确实有过这样一个学生,但是我看到她时,已经只能演童生,龙套。我第一次看见老虎就是她在辅导李萍演八女投江的孤儿,神完气足,认真非常。
李萍一直很认真,我们看她秀才遇仙记演个衙役排练都很认真。
后来我大概还问过一次老虎:你学生呢?她说没法演戏了,转业了。2010年竺派拼盘那个文化馆李萍,就是她,看着像业余的,其实真不是业余的,很可能带在身边最久的。
刚开始的时候,老虎自己也是在非常艰难的探索中,她还是在演出第一线,都不用想,就知道这个学生她带下来多辛苦。可以想见这个学生唱不出来,给老虎带来的打击。一个人打击一次,两次那都不能叫事儿,要是十多年的苦心突然崩塌呢?我们也不是没看过这样的例子。




  • 越迷知音
  • 默默无闻
    1
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楼主貌似很了解小招老师和她的学生们,我也发表一点个人看法,个人一直觉得孙静的演唱大开大合,之前竺派韵腔包括身段毕派痕迹严重,现在又有戏歌美声味道,而且近年也兼其他流派哦,比如丁香里的阿乐就是陆派。据说李晓旭生孩子期间也排过毕派玉堂春。


  • 小小荷包3
  • 默默无闻
    1
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李萍的扮相真好,小生就要浓眉大眼


  • 贴吧用户_aeVUE3t
  • 默默无闻
    1
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